Посмотрел на Ю-тюбе ролик, соотношение цен и зарплат СССР (1980-90гг) и сейчас 2017. Коэффициент 1:120, бьет почти один в один. По баксу ситуация такая, если принять что за это время бакс упал в два раза - бъет тоже. Вывод, что при совке, что сейчас народ в России живет примерно также. Разве что появились современные прибамбасы типа компов, мобильников, интернета и прочих электронных дивайсов облегчающих жизнь. По сравнению со Штатами соотношение примерно 1:5, это по зарплатам, цены на тнп примерно одинаковы, цены на услуги и жилье на западе многократно выше, как бы не на порядок.

Вывод 1. Те кто ноет что в ссср все было лучше и дешевле - не правы. Кто говорит что сейчас люди стали жить намного лучше, неправы тоже.

Вывод 2. Те кто кто хочет свалить за бугор с надеждой улучшить свое материальное положение неправы также, забывая что реального улучшения жизни в ближайшие лет 5 минимум не произойдет точно. Во-первых, по причине очень дорогого жилья. Во-вторых, без знания языка, менталитета и местной культуры реально найти работу с зп в 2-3 раза ниже средней. В-третьих, иностранное образование не котируется, начинать придется с самых низов, а в дальнейшем переучиваться. Потеря времени и денег потому что образование платное. В-четвертых, детсады очень дорогие, если есть маленькие дети, мама будет с детьми а работать только папа, значит доход падает раза в полтора (если учесть что мужчины зарабатывают все же больше) по сравнению с родиной.

Вывод 3. Старайтесь подняться и достичь высот там где живете. Если вы не смогли сделать этого на родине, за бугром вы этого тоже не сделаете. Верно и обратное.

Вывод 4. Вы творец своей судьбы, а не государство, законы и правительство.

Послесловие: Я как-то здесь не бедствую, но не бедствовал и в России, своя квартира, машина, 2 гаража и 2 дачи, бизнес, неплохая работа у жены были в наличии. Оба сына поступили в институт на бюджет. Здесь дом с гаражом, машины, неплохая работа у меня и у жены, дети устроены и с американским образованием. С учетом местного менталитета уверенный средний класс там и здесь. Естественно, назад я не вернусь, я ж не идиот. Но вот заново проходить всю эту адаптацию и врагу не пожелал бы. Трудно и сил нужно немеряно. У меня их слава богу хватило, спасибо жене и детям за поддержку. Вот такое лирическое отступление.

Финансовый анализ: Когда переезжал в штаты, от продажи всего нажитого непосильным трудом получилось около 50 килобаксов. Двадцатка ушла на переезд и закуп самого необходимого, остальное инвестиции в жилье и запас на черный день. Сейчас если продать дом и машины, будет порядка 350. То есть если возвращаться в Россию типа в Омск или Красноярск, на квартиру, гараж и машину (дачу нахер!) и на запуск мелкого бизнеса (я ж не идиет идти работать за 15 тысяч деревянных в месяц) должно хватить. Но появляются нюансы. По вечерам ходить страшно, машину того и гляди сопрут или попортят, гараж или квартиру вскроют или обнесут, то есть безопасность жизни требует дополнительных расходов. И когда слышу что Америке скоро крындец, пора возвращаться в Россию, идите вы лесом. Я лучше тут вместе с Америкой в своем доме загнивать буду чем процветать в передовой России вместе с ее продвинутым правительством, не дай бог с будущим президентом Собчак. Короче, хорошо там где мы есть и нечего менять шило на мыло.

https://www.youtube.com/watch?v=xyUppEgQFUU

Кстати, ссылка на тот ролик.

Готов подписаться практически под каждым словом.

У меня не было бизнеса (ну не бизнесмен я), но машина была. Я мог себе позволить чуть больше чем другие. Но после того как поработал в Германии и как то привык к том что законы работают, государственные органы не пристают и не наезжают, зарплаты хватает на нормальную жизнь возращаться очень не хотелось. В 1998 году когда мы вернулись что бы обновить паспорта разница была очень большой. В плане удобств, технологий, быта. Сейчас многое нивилировалось в этих областях.

Что касается зарплат и доходов я вывел свою методику подсчетов.

Убираю один ноль от всех цен тут и от зарплаты или прибавляю один ноль в всем ценам и зарплатам в СССР. И получается на зарплату инженера на не очень высокой должности тут у меня возможности чуть по выше даже с учетом конских цен на жилье и недвижимость.

Сравнить цены по этой методике на каждодневные расходы и посмотреть на остаток все равно получается чуть получше. Но и работать приходится много больше. Или по крайней мере много усерднее. Не получиться как во времена СССР просто отсидеть свои 8 часов и уйти.

Про адаптацию и трудности первого периода все абсолютно точно подмеченно. Тут уже не убавить ни добавить. Даже если приехать с отличным английским все равно трудности адаптации под местный менталитет и перевода образования на местные рельсы никуда не денутся.......

Что такое Агат, нормальная жизнь на которую хватает зарплаты?

Norge:

Что такое запустить мелкий бизнес?

Почему возвращаться надо именно в Омск?

В Омске средняя зарплата 15?

Спасибо.

Средний бизнес я понимаю количество работников от 30 и доход хозяина минимум раз в 10 превышающий средний доход, все что ниже - мелкий. Естественно, не с палаток начинать как в 90-е.  Лично я нашел бы нишу, в которой разбираюсь профессионально.

В Омске я прожил 20 лет, знаю город, людей, остались какие то связи, друзья, причем некоторые знакомые неплохо поднялись за время моего отсутствия.Красноярск - моя родина, много  родни, друзья, сокурсники, опять же многие не дворниками работают. Москву я просто не люблю и не хочу там жить. В Питере тоже друзья есть, культура, но все равно чужой город, не родной.

В Омске средняя заралата 25-30, предположим. Специально занизил учитывая предпенсионный возраст. Слукавил немного. Если учесть образование, английский, знание западных реалий и американское гражданство, думаю мог бы рассчитывать на гораздо большее. Да и мозги еще не заржавели.

Да. Если смотреть в Штатах то убрать ноль от нашей зарплаты и от всех цен.

По принципу. Если человек получает тут 2,500 долларов то считать это 250 и перенести запятую на право на один знак во всех ценах.

Получается галлон бензина тут стоит почти как литр в последние годы СССР. Я заправлялся в середине 80-х за 40 копеек литр.

Машина, например джетта стоит 15000. С переносом запятой получается 1500. За такие деньги даже запорожец нельзя было бы купить.

Мясо стоит примерно 7 долларов килограм. Не вырезка естественно. Получается примерно 70 копеек. Ну и далее по списку.

Кстати о жилье. Для тех у кого не было квартиры аренда была очень и очень недешевой.

Я не мог жить с родителями в 2-х комнатной хрущевке. Когда родились дети мы снимали однкомнатную квартиру. Платили 60 руб в месяц. Это студия по штатовским понятиям. И если прибавить один ноль то получается 600 баксов. За такие деньки можно снять квартиру на большей территории штатов. Я не беру самые дорогие регионы и города как Нью Йорк, Сан Франциско, Лос Аджелес и т.д. Я жил в городке с наелением 150 тысяч.

Кооператив, 3-х комнатный (2 спальни по нашему) стоил примерно 25000. Это в Ереване. В других городах не знаю. По принципу переноса получается 250000. За такие деньги и тут можно купить. Не везде но во многих городах...

В общем принцип довольно простой и по моему довольно точно отражает соотношение цен и доходов.

Точно так же не сравнимо как и Джетта.

Кстари Газ 24 стоила 11-13 тысяч рублей. По принципу добавить ноль получается 110-130 тысяч. Именно то что я и хотел показать. Машины в Союзе были очень дорогими по сравнению с зарплатами.

Так что даже 6000 совестских рублей это много дороже чем 60000 тут.. По сравнению с зарплатами.

Запор стоил 3,500 (примерно) а инженер как я получил 120. Почти 3 годовых зарплаты. А дешевле запора машин не было.

Быстрый поиск дал ссылку на этот ЖЖ с ценами на машины с 60-х до 80-х годов:

http://76-82.livejournal.com/4901389.html

В конце 90-х и начале 2000-х вопрос был актуальнее не куда, а оттуда.

Тёща за штуку зелени привезла из Чехии 12 лет назад. Нахрена она ей нужна? Дичь какая то.

Насчет уровня жизни точно не спорим. Потому что если сравнивать даже минимальную зарплату в Штатах сегодня с зарплатой инженера в СССР тогда все равно сравнение будет не в пользу СССР.

Я имею ввиду методику лишнего нуля.

Минималка в Неваде сегодня 8 баксов с копейками что дает на выходе около 1500 баксов.

Получается 150 рублей. Я после института начинал работать с окладом 125. И мне еще повезло. Некоторые мои однокурсники начинали с окладом 105. Как молодые специалисты.

Ну а про реальные зарплаты инженеров или просто людей с образованием в Штатах лучше и не вспоминать.

На западе тоже много изменилось за время. Заглохли коммунестические течения, не на кого стало равняться, и не стало подпитки советских денег на которые вели пропоганду эти паразиты. А если недовольство народа выключено как процесс, стали закручивать гайки. Последние 15 лет практически нет повышения зарплат, хотя инфляция 3-4% ежегодно. Растут цены на жилье и налоги. Культура падает, во многом за счет массового притока эмигрантов, в основном из недоразвитых стран. Сильнее заметно расслоение общества, есть слои населения которые нищенствуют и живут впритык, все уходит на жилье и питание и шансов подняться никаких. Отсюда рост преступности. Проблемы есть. А еще чрезмерная пропоганда гомосексуалистов и женская эмансипация, менеджеры среднего звена в большинстве женщины. Замалчиваются проблемы ветеранов, их здесь немало, армия немелкая. Куча дармоедов типа адвокатов и брокеров, обязательные страховки - насос откачки денег у населения.

Согласен со всеми проблемами современных штатов как описанно выше. Проблемы есть и в этом никто, надеюсь не сомневается. В то же время разрешите поделиться историей.

В 2005 семья моего друга приехала в Штаты по грин карте. Он разбился на машине в 2003 году. После его смерти жена выйграла грин карту. 4 девочки/женщины. Когда они приехали в Штаты Старшей дочери было 21, средней 19 и младшей чуть меньше 15.

Я их привез в Вегас. Они жили у меня дома 2 месяца. Я устроил двух старших дочерей к моим знакомым в два разных ресторана. В одном из них мы были с Владимиром.. Официантками. Младшая пошла в школу. За 2 месяца выяснили средний доход от работы 2-х дочерей и я помог и снять квартиру, выступил гарантом потому что у них не было никакой кредитной истории. Они переехали. Через еще пару месяцев я смог пристроить и жену друга к другим знакомым в магазин продавщицей. В общем начало все кто прошел через эмиграцию или даже просто переезд на новое место жительства представили все. Мы очень близки. Дети называют меня дядей. Я их называю племянницами. Старшая работала и училась в школе дилеров. Ушла из ресторана в казино. Работала дилером и постепенно поднималась. На сегодняшний день она толи 4-ый толи 5-ый человек в иерархии казино.

Вышла замуж 7 лет назад. 5 лет назад купили с мужем хороший небольшой домик. С бассейном и прочими прибамбасами. Муж работает водителем в компании лимузинов.

Средняя тоже пошла учиться на дилера. Поработала в казино а потом ушла оттуда. Сейчас работает менеджером в медицинско оздровительном центре/оффисе.

Вышла замуж в прошлом году. Муж простой повар.

Мама их в прошлом году после свадьбы второй дочери купила себе дом. Небольшой по понятиям Вегаса. 1700 кв. футов. Это уже вторая недвижимость для них.

Противоречия, господа.

Дядя Володя предостерегает, что без удачи, денег, языка-чистой воды авантюра.

Господин из Вегаса, говорит, что чудеса бывают.

А про чудеса разговора не было.

Девченки работали как проклятые. Попробуйте после работы оффициантом 10-12 часов ище и найти время на школу при том что машин не было и перемещались поначалу на общественном транспорте. Первая машина появилась через полгода или даже чуть позже.

Они знали что помощи ждать не откуда и шли к цели стиснув зубы. Так что никаких чудес.

Много тяжелого труда и чуть-удачи. Как сказанно в цитате выше.