Roman.G.:

 Недавно говорил, со своим шефом - экономистом. И услышал от него следующее - "Читаю высказывания различных наблюдателей, при чем не последние люди по части экономики, и все, как один говорят примерно одно и то же - Америке недолго осталось, ибо ничего своего она почти не производит, что грозит полным экономическим капутом".

Я вдогонку к ответу AZ . Тезис о том,что Штаты почти ничего не производят не просто ложный. Он свидетельствует о полном непонимании ситуации (по видимому сформированного под влиянием Российского информационного поля). Мне это напоминает заклинания 30 летней давности когда талдычили об имманентном кризисе капитализма и соответственно неотвратимом его крахе. И где теперь эти талдычившие, и что сталось с плановой бескризисной экономикой восхваляемой теми умниками? Кризисы ,увы болезненное, но таки благо для Американской модели. Безусловно имеется спекулятивная (непроизводительная) компонента и в экономике и в долларе. Так вот кризисы её и призваны "оптимизировать". Короче говоря  нереальная эта компонента гораздо меньше половины текущей стоимости доллара и экономики в целом. Реального производства , а следовательно  и реальной компоненты на мой взгляд достаточно ,чтоб сбалансировать экономику и на этот раз.  А вот лучше бы в России задумались чего такого реального кроме сырья производится для внешнего рынка. И на какие бабки продовольствие по импорту будет закупаться случись нефтяные деньги иссякнут (Привёл эту точку зрения для иллюстрации однобокости любых "местечковых" подходов).

Привет всем!

AZ и Стасяра - большое спасибо за доступные пояснения. Правда что такое "компонента" я не понимаю, но суть изложений ясна.

Сам я живу в Казахстане, в Шымкенте (все правильно - в казахском языке допустимо написание ы после ш, а также отсутствует мягкий знак!). Тут хорошо, тепло, вкусно, недорого... Но вот же что меня лично напрягает - визитная карточка этого города - просто повальное несоблюдение договоренностей. Люди легко позволяют себе опаздывать на встречи минут на двадцать, отключать сотовые при том, что был уговор созвониться и проч. Очень выбивает из колеи еще один немаловажный факт - госслужащие не сидят на своих местах в рабочее время, либо уехав с места работы по своим личным делам, либо шляясь по учреждению, попивая чай или точа лясы. Нередко за ускорение процессов с оформлением документации необходимо сунуть купюру. И такой ритм жизни воспринимается как должное, а мой праведный гнев по этому поводу никого не трогает. О произволе со стороны исполнительной власти не буду вдаваться в детали - в России ситуация примерно такая же и вы, наверняка с ней знакомы. И вот эти все досадные мелочи, порой помноженные на негатив эмоций людей, которые к ним имеют прямое отношение, порождают во мне такую стагнацию, что иной раз я ощущаю себя пустотой. И это мне не нравится.

Вот такая значит она - Америка. А я и думаю - чего мне так туда хочется... И вспоминаю слова своего друга  - "В Америке - все для людей!

AZ, а вы в каком штате живете?

Dobriy57:И плевать им на весь остальной мир - они же американцы!

Вот здесь не соглашусь. В плане "плевать мы хотели" русских трудно переплюнуть... извиняюсь за тавтологию. Русская национальная идея выражена по типу "мы не такие, как все" исторически, поэтому и меряем на свой аршин других, более успешных на данный момент. Конечно, в американской внешней политике есть свои перекосы (план Маршалла еще никто не отменял), Ирак там взять или Афган... так ведь и Союз/РФ на эти грабли наступали не раз... тот же Афган и Чечня. Это в советской привычке все обсуждать на кухнях и мнить себя супер пупер героем-подпольщиком, а в Штатах это никому не нужно, поскольку противоречий глобальных нет. А то, что российские события американцы ставят чуть выше новостей из Зимбабве, так это скорее проблема России (и Зимбабве)...

Az, я немного не о том писал! -))) В плане совтского менталитета - согласен! Но видите ли - я видимо из другой страны. Я уже смутно помню босоногое советское детство, очереди, дефицит. Помню только как в 5-6 классе вставал в 7 утра и занимал очередь за продуктами. Притом в нагрузку к курице или палке колбасы давали пакет молотого перца в нагрузку иди чего-то еще. Я вырос в жесткой провинции и за 20 лет не видел ни одного иностранца. Америка тогда была для меня недосягаемой мечтой - сказкой! Сейчас все проще, у каждого второго в Питере шенгеская мультивиза. Многие флюент в английском. Я писал о том, что американцы сейчас прото пользуются своим положением. Так сказать несколько паразитируют. Я не говорю, что они не работают. Боже упаси! В америке много работают, и у каждого есть возможность заработать. Притом это прививается с детства. Как там говорят в штатах "no money - no fun". Ладно риведу пример. Например у меня есть соседи и каждый производит какой-то продукт. При покупке товаров друг у друга мы использовали золото. В один прекрасный момент я наменял много золота, рассчитываться им было не удобно. И я рисую свои деньги, назовем их тугрики. И говорю всем, что если вы купите. Меня мои тугрики, то в любой момент можете обменять их у меня на золото. Т. Е. Каждый тугрик подкреплен Реальным золотом и вы в любой момент можете его получить. Со временем желающих купить мои тугрики стало много. Золота уже не хватает. И я Просто печатаю их и меняю на реальные товары. Т. Е. я использую всех и живу себе припеваючи. Но только до того момента, пока все не захотят обменять мои тугрики обратно на золото. И вот тут начинается жопа. Золота на всех не хватает, тугрик резко дешевеет, так как спрос на него падает и ... Жопа. Вот так же примерно поступают штаты, печатая каждый год все больше ничем не обеспеченных долларов и выезжают только на спросе на доллар. А печатают чтобы покрыть дефицит бюджета, так как не по средствам живут все эти 300 миллионов потребителей. Никого не хотел обидеть, кстати. Все имхо, конечно.

 

Dobriy57:...Как там говорят в штатах "no money - no fun".

Выраженьице из итальянско-мафиозных средней руки гангстерских фильмов... никогда не слышал в живой речи.

...А печатают чтобы покрыть дефицит бюджета, так как не по средствам живут все эти 300 миллионов потребителей.

Спасибо за экскурс в прикладную экономику... Только вот я Вам что скажу - сам я работаю на самом что ни на есть производстве и вижу ситуацию, что называется, изнутри, а так же плюс моё российское [не самое плохое] экономическое образование, в итоге имеем - доллар вполне обеспечен возможностями Америки производить продукт для покрытия возрастающей денежной массы. Да, бакс - мировая валюта, слабо привязанная к золоту, но плохо ли это? Отнюдь. Золото - это мерило прошлого, только отчасти отражающее состояние экономики. В цене сейчас технологическо-интеллектуальные ценности, а здесь Америка впереди планеты всей. Кстати, курс доллара к другим мировым валютам гибко-адекватный и вполне отражает распределение ценностей - эмиссировали в США банкнот лишку, доллар тут же подешевел, а нефть поднялась - к радости ВВП... так кто на самом деле паразитирует? Россия пилит бабло, просыпанное американцами, и при этом пытается выстроить имидж сверхдержавы... поздновато, однако.

 

старый боян no money no honey http://www.youtube.com/watch?v=eulSdeHxmLw

Dobriy57: и экономика в основном сырьевая, но это решаемо, было бы желание.

Самое главное, что как раз эту схему никто не хочет менять. Родину работают на износ. По принципу "На мой век хватит, а там хоть потоп ". А планктон, что планктон. Посидит на кухне, побурчит, раздавит пузырь, шлепнет жену и вкровать.

Уважаемый Dobriy57. Посмотрите кино Брат2. Диалог главного героя с русским американским таксистом. И может задумаетесь, гдеже Родина на самом деле.

 

Bell285: Вы о чем? Да это полный песец для России. Это что с шулером в карты садится, все равно проиграете. Какое ВТО? СССР в такие игры не играл, и правильно делал. И Китай не играет, и правильно делает.

Ваше утверждение насчет песца весьма спорно. Кроме того, СССР подал заявку на вступление в ГАТТ (организация-предшественник ВТО) в 1988 году, ему сказали, что мы вас не возьмем потому что вы коммунисты и рынка у вас нет. Потом Россия в 1993 подала, примерно с тем же успехом, что и СССР. А Китай "в такие игры" играет уж с 2001 года - за этот период ВВП с 1.3 до 5 трлн вырос.

Есть такое понятие - позитивное мышление. Надо мыслить позитивно, и тогда тебе самому будет комфортно жить.
Если искать по углам гавно - вы его всегда найдете. Есть ряд сложностей в России,
но не так просто после совка построить нормальное социальное демократическое государство.
Нет у нас такие традиций. У нас даже до недавнего времени частной то собственности не было.

Сейчас все меняется в России. Притом к лучшему. -))) Становиться комфортнее что-ли.
Я восхищен штатами по части комфорта, многие вещи уже перенимают и россияне.
Например, банальное детское кресло раньше было не найти в кафе или ресторанах.
Было не удобно. Сейчас уже везде не то чтобы кресло, детские комнаты появились.
При одной мысле о замене документов и общении с чиновниками у меня волосы дыбом вставали.
Сейчас открыли единые центры по оформлению документов, пришел и все сделал быстро за 1,5 часа.
Права поменял, зарегистрировал машину, сделал загранпаспорт, прошел медкомиссию здесь же.
При этом есть и десткие комнаты и кафе и т.д. и т.п. Ввели электронную отчетность в налоговой,
недавно электронное декларирование на таможне. Многие гос услуги по инету можно или уже оформить,
или в ближайшем будущем.

Конечно Штаты для меня эталон социального демократического госудаства.
Вот я и пытаюсь понять, как применить их опыт относительно нашей Родины. Мне интересно.
Хочешь что-то изменить в жизни, начни с себя. Это не политические лозунги и не бравада.
Просто состояние души...

Недавно разговаривал со своими знакомыми. 2 года живут в Нью Йорке, на Манхеттене. Квартира служебная, иначе бы не потянули, 4000 долларов рента в месяц. Так  у них и без ренты проблем хватает, за садик 1500 долларов отдай, за страховки и т.д. и т.п. Что-то не увидел у них дикого восторга штатами. Да, безусловно намного комфортнее, и удобнее. Но тоже куча проблем. Так что...

Странник:Ваше утверждение насчет песца весьма спорно. Кроме того, СССР подал заявку на вступление в ГАТТ (организация-предшественник ВТО) в 1988 году, ему сказали, что мы вас не возьмем потому что вы коммунисты и рынка у вас нет. Потом Россия в 1993 подала, примерно с тем же успехом, что и СССР. А Китай "в такие игры" играет уж с 2001 года - за этот период ВВП с 1.3 до 5 трлн вырос.

Я бы не стал сравнивать Китай с Россией. Что украинцу хорошо - свинье смерть. У Китая экономика на штаты завязана сейчас, про симбиоз слышали? Когда например без кишечных бактерий у организма переработка пищи не пойдет, а бактерии вообще никак не выживут. А Россию просто грабят, и все эти торговые ограничения и правила направлены на одно - удержание доллара как мировой валюты и создание благоприятных условия для экономики США в мире, и соответственно создание жкономической зависимости и бесправия всего остального мира. Неужели не понятно?

http://www.youtube.com/watch?v=q5Kvv_nG-3Q&feature=player_embedded

Bell285: Я бы не стал сравнивать Китай с Россией. ... У Китая экономика на штаты завязана сейчас, про симбиоз слышали? ... А Россию просто грабят, и все эти торговые ограничения и правила направлены на одно - удержание доллара как мировой валюты и создание благоприятных условия для экономики США в мире, и соответственно создание жкономической зависимости и бесправия всего остального мира. Неужели не понятно?

Что экономика Китая завязана на США это вы немного преувеличиваете. США это конечно большой рынок (скорее даже самый большой в мире), но в объеме внешней торговли Китая США имеют что-то около 20%, насколько я знаю у всего ЕС доля будет чуточку солидней, да и Япония не слишком отстает. Про Россию это все грустно, но как-то предсказуемо, да и про доллат так же. Еще хотел сказать, что не знаю как вам, а мне вот вообще рассматривать современную мировую экономику через призму национальных экономик довольно сложно. Глобализация однако - явление очень спорное и неоднозначное, о чем собственно я и заметил в своем первом сообщении.

Наконец-то добрался до компьютера... Всех с Новым Годом (запоздало...)!

Dobriy57, с Вами дискутировать - удовольствие, столько поднятых тем... буду читать и цитировать. Ну, вот хотя бы эта мысль:

КАак мы помним, второй фронт США открыли только после уверенности что СССР победит в 2 мировой в 1944 году.

Это в Вас прочно сидит загруженный с детства советский стереотип, мол, союзнички ждали и т.д. На самом деле, для американцев/англичан (а также канадцев, австралийцев и прочих союзников) самого понятия "второй фронт" не существовало. Англичане были в состоянии войны с Германией еще с 39-го года (одна африканская компания чего стоит), а американцы - с декабря 41-го (на Средиземноморье - с ноября 42-го), и военные действия велись на огромной территории, отвлекая на себя значительные ресурсы стран противников. Скорее, это Сталину было выгодно тянуть со "вторым фронтом", поскольку он понимал, что чем раньше союзники его откроют, тем меньше шансов у Сталина останется на остальную территорию Европы. Кстати, что-то не слышно стенаний американцев по поводу неоткрытия русскими фронта с Японией... а моглы бы ой как помочь...

Ну и про второй фронт в Европе. Конечно все знают аппетиты Сталина, и я много читал литературы о том, что если бы Гитлер не напал, это сделал бы Сталин. Есть много доказательств у историков, сосредоточения авиации на границах, разговорники в вагонах на границах и т.д. Просто 2 фронт в 1944 году вообще был не очень актуален для СССР. Красная Армия и сама бы уже справилась. Правда тогда вся Европа оказалась у Сталина в руках!!! Жесть!!! А вот в 41-42 думаю Сталин от помощи то не отказался бы. Да только кто ж ему её тогда бы предложил! -)))

Я не осуждаю америнакцев, они заботились о своей нации и зарабатывали бабло. Молодцы! Помню изучая историю возникновения Макдональдса я встретил знакомые термины - франшиза, гросс маржа. Я эти слова узнал лет 7 назад, а думаю большинство в России и не знает о чем это. Так в 30 году в Америке уже ооочень активно вели бизнес и уважали частную собственность. А у нас до сих пор все из интернета пиратский софт качают. Я когда купил Айпад и на аппсторе купил пару программ за 5 долларов, на меня все как на идиота смотрели. Реально! Зачем качать за деньги, если можно сломать и качать бесплатно... О как.