glashagreen Недавно я сидела в поликлинике и разговорилась с одной пожилой женщиной, у которой дочь живет в США. Когда женщина была у дочери, заболела и ей пришлось обратиться в больницу. Поразил не только уровень,и страховку приняли дочкину,но как все четко -по записи,значит войдешь вовремя , не то что у нас, мы просидели с ней по 3 часа,вошли в 12,в записаны были на 9 ч. А у нас -нет полиса-нет прописки-пошел вон.Даже платно- не гарантирует качества.                                                                                                                                         А лично меня поразило,как моя подруга с сыном просидела в коридоре госпиталя,куда они приехали на своей машине,в Нью-Йорке, 5 часов ожидая очереди!!!Ребенок дома сильно ушибся головой,скорая приехала через пару минут,осмотрели,НО,сказали НАДО В ГОСПИТАЛЬ И УЕХАЛИ!!!! А когда там людей выписывают после операций дамой, на какие сутки знаете? После обычных родов-на следующий день,после кесарева-через 2 дня!Я вспоминаю себя-я после операции 10 дней была в роддоме,еле ноги таскала.И не просто там была,а ходила на процедуры,мне ставили капельницы и кололи необходимые уколы,пила лекарства и приходила в себя.А в Америке-кыш домой,чего разлеглась-ЭТО ДОРОГОЕ УДОВОЛЬСТВИЕ!!!

CommentAuthorСтасяра,нет тут,в России не тошнит-потому,что это мое государство,я тут родилась,да и все мои предки тоже+я русская.А там я кто?Кем я для них там буду?

Сегодня сыну зуб вырвали в поликлинике по полису, что пришлось такую боль терпеть,да еще и грубость врача (совок не искоренить). А говорят, что сейчас лечат без боли.Не умеют у нас зубы лечить, я это говорю,потому что по полису не лечусь,хожу в платные клиники, но особой разницы по качеству нет,только отношение другое.

6) Медицина? Посмотрели Познера, так посмотрите и "Sicko" Майкла Мура. Медицина тут очень хорошая... если есть деньги. В прошлом году моему отцу вкрутили титановые болты в ногу, через 2 часа после операции он уже был дома. В этом году вырезали апендикс - оставили в больнице аж на целый день (полостная операция все же). Это все при том, что у него есть страховка и все такое. Мой руммейт порезал палец сильно, ему в больничке его заклеили и сделали прививку от столбняка. Остался должен 900 баксов - это после того как страховка покрыла бoльшую часть счета из больницы. Медиицна тут и вправду хороша, но только если у вас есть деньги (вдобавок к страховке).

7) Доступное жилье? Ну если в глубинке, то может быть даже и доступное... в кредит на 30 лет. В кредит на 30 лет, это значит, что на пенсию вы не уйдете раньше лет 70-75. Про машины спорить не стану - здесь их может позволить себе каждый, но вот мерить счатье машинами это уж как-то очень провинциально. Я вот надеюсь таки пересяду на пригородный поезд - вместе с прогулками от и до станции времени на дорогу до работы уходит столько же сколько на машине, зато каждый день появляется лишний час на чтение книг и газет.

8) Ага, посетить-то можете что угодно, но по факту за границей были только 10% американцев (считая Мексику). Знаете почему? А потому что отпуск 2 недели и еще 8 праздничных дней (у меня в компании например, сфера обслуживания работает без них). Да и перелет через Атлантику для семьи из 3х человек это 5к, так что возможность путешествовать весьма виртуальна по сути.

9) Климат разве что, но не забывайте, что отсутствие снега (как например в моих местах) стоит своих денег - дома дешевле пол миллиона вы навряд ли найдете здесь. Вода это вообще странный аргумент, ее все равно из под крана мало кто пьет, а в бутылках она вся одинаковая. А про еду я соглашусь - жрать можно от пуза, отчего кстати так много пышущих здоровьем американцев.

glashagreen:

Сегодня сыну зуб вырвали в поликлинике по полису, что пришлось такую боль терпеть,да еще и грубость врача (совок не искоренить). А говорят, что сейчас лечат без боли.Не умеют у нас зубы лечить, я это говорю,потому что по полису не лечусь,хожу в платные клиники, но особой разницы по качеству нет,только отношение другое.

50 рублей стоит хороший укол,вообще ничего не чувствуешь.У нас  сибири хорошо лечат зубы,ну не совсем уж бесплатно.А вы как хотели?

Iva:

А когда там людей выписывают после операций дамой, на какие сутки знаете?

Я знаю. Моя жене делали дважды операции, одну в России, другую в штатах. После россии ее выписали через 3 недели, еще 2 месяца она ходила согнувшись. После америки, выписали на третий день, через неделю вышла на работу. После россии - рубец. После америки - три прокола.  Уровень медицины разный - на порядок. Цены тоже разные, согласен, мы три года рассчитывались, несмотря на то что страховка покрыла три четверти стоимости. Но вы передергиваете, выписывают не потому что над людьми издеваются, а потому что реально за 2-3 дня ставят на ноги, вы просто после россии этого представить даже не можете, что это правда.

Не обессудьте, но насчет зубов явный перебор. Сам хожу к зубному 1-2 раза в год (так дешевле...) и отдаю за визит 2-3 тыс. рублей, что гораздо дешевле чем в сша. Есть один очень отдаленный знакомый дантист в штатах, по совместительству директор какой-то зубной клиники, так вот те суммы которые они берут с клиентов (читай - зарабатывают) мне еще даже и не снились.

Единственное, что смущает, так это то, что используемые технологии у нас отстали от общемировых, имею в виду развитые страны, в москве - лет на 20, в регионах - на 30-50. Эта информация получена от одного еврея, который является директором зубной клиники в москве, где работают американские и европейские специалисты. Больше всего мне понравилось его заявление о том, что люди которые там работают получают в среднем в 1,5-2 раза больше чем у себя на родине, но продлять контракт еще раз ни один не собирается.. Т.е. в России специалисты хорошего международного уровня работать не хотят ни за какие деньги.

Bell285:

 

Iva:

А когда там людей выписывают после операций дамой, на какие сутки знаете?

Я знаю. Моя жене делали дважды операции, одну в России, другую в штатах. После россии ее выписали через 3 недели, еще 2 месяца она ходила согнувшись. После америки, выписали на третий день, через неделю вышла на работу. После россии - рубец. После америки - три прокола.  Уровень медицины разный - на порядок. Цены тоже разные, согласен, мы три года рассчитывались, несмотря на то что страховка покрыла три четверти стоимости. Но вы передергиваете, выписывают не потому что над людьми издеваются, а потому что реально за 2-3 дня ставят на ноги, вы просто после россии этого представить даже не можете, что это правда.

 

Я как раз очень даже могу!Я сама перенесла 5 операций в России.Две полостные и 3 лапароскопии(это когда 3 дырки делают)После лапары и я через час на одной ноге скакала,через день домой,а через неделю на работу! Может потому,что я в Москве живу и тут этим никого давно уже не удивишь.А самое главное-БЕСПЛАТНО!К сожалению не все операции можно сделать с тремя проколами,иногда приходится идти на полостную,вот тогда тяжелей реабилитация проходит и рубец,куда-же без него!Правда теперь и в России делают очень хорошо,косметический шов накладывают,еле видный шрамик остается.И повторюсь-БЕСПЛАТНО!

Скажу про зубы тоже. Перед отъездом все 4 из нас залечили зубы, наслышаны были. Всем нам пришлось заново перелечивать, пломбы выпали, корни загноились, сыновьям пришлось удалять, переделать было нельзя. Что-то страховка, что-то платили. Зато бесплатно, не считая конфет и коньяков. И вроде не к последним специалистам ходили. Не может быть хорошей медецина если врачу платят на уровне уборщицы! И полицаи как их не назови, будут всегда продажными, по той же причине. Но вы забыли самое главное, рыба гниет с головы.

Добавлю мои соображения про стоматологию... Технологически Россия не отстает, все, в конечном итоге, зависит от врача, от его/её профессиональной подготовки и желания изучать новое. В Штатах с технологиями все в порядке, причем не только на уровне оборудования, но и самомго процесса и уровня сервиса. Поясню - сначала вас "обслужит" ассистент доктора, проверит, почистит, сделает снимок (если нужно), потом составит быстро текущий отчет (тут же рядом передвижной дисплей с клавиатурой... не используют больше бумажки в клиниках), и доктор уже подготовлен к основной работе. При наличии проблемы обязательно предоставит выбор (пломба/накладка/коронка, материалы и т.д.). Все по пути очень подробно объясняется, что и к чему. В России подход другой, там доктор и царь и бог, ассистент только тампоны подает и смеси готовит, никто особо подробно ничего не объясняет, выбор, как правило, ограниченый (у большинства стоматологов контракты с поставщиками). Но зато все дешевле. Вывод - если есть в РФ классный стоматолог, которому доверяешь 100%, то лучше там (даже с учетом стоимости перелета туда-обратно выйдет дешевле, если несколько зубов надо подлечить). В остальных случаях - любая американская клиника к вашим услугам. Я хожу каждые полгода на чистку/профилактику, плачу (после страховки) 50 баксов за визит. Доволен.

denis1968, Вы уж слишком обобщаете... нормальная дискуссия. Ива пытается разобраться, что к чему и стоит ли ехать, не променяет ли шило на мыло. Живущие в США форумчане пытются ей помочь, каждый со своей позиции - но это и ценно!

Единственно, что хотел бы посоветовать потенциальным отъезжающим - не делайте свои обиды и какие-то неудачи, несправедливость и т.д. причинами отъезда. Не тяните весь этот шлам за собой. Принять решение лучше всего основываясь на том, что ТАМ, в новой жизни будет для Вас ценно. Пусть в балансе вашего решения уехать/остаться лежат на весах хорошие, положительные аргументы с каждой стороны. Глупо сравнивать по принципу "у нас хужее чем у них", согласитесь.... вот скажу банальность сейчас... Think positive!

az:

denis1968, Вы уж слишком обобщаете... нормальная дискуссия. Ива пытается разобраться, что к чему и стоит ли ехать, не променяет ли шило на мыло. Живущие в США форумчане пытются ей помочь, каждый со своей позиции - но это и ценно!

Вот и я о том же... Если тащить за собой весь негативный опыт, накопленный там или тут, то заморачиваться вообще смысла мало. Такие серьёзные движения делаются только с верой в лучшее, иначе и двигаться не нужно. А веря в лучшее его приближаешь и формируешь. Хотя, человек склонен к тому, чтобы видеть, в основном, негатив, но, получается не всегда то, что видишь, и это радует! Всё будет хорошо!!

А я думаю уезжать совсем даже не страшно. Главное все грамотно подготовить и сделать шаг вперед. А Родина: природа красивая, река у нас более менее чистая, воздух свежий.Но как вспомню наши дороги, сумку прямо сейчас собрать охота.

denis1968:

Какая-то странная дискуссия завязалась, господа! Те, кто намеревается поехать в штаты, кроме негатива в России видеть ничего не хочет... Те, кто живет там (Странник, если не ошибаюсь) видит США одни лишь гадости...

Почему тогда нужно жить тем и тем там, где они живут?? Надо обменяться местами жительства Иве и Страннику, а не выливать сюда потоки незрелых эмоций...

Что-то Вы запутались "в показаниях";))Я как раз очень хочу уехать в штаты,НО меня интересуют НЕ ТОЛЬКО+,НО И МИНУСЫ нахождения там! Я хочу знать ВСЁ!!! Про то,как я туда хочу зачем писать,это почти одинаково у всех происходит+-.Зачем нахваливать?Я люблю смотреть правде в глаза!Хочу все взвесить,мне есть что тут терять,почему я должна так легко со всем расстаться?Поэтому прошу участников форума писать и о негативе.

И снова о зубах.

На мой взгляд, всё зависит от специалиста. Весной 2005 года лечил зубы в "платном кабинете" стоматологической поликлиники небольшого провинциального городка (население 50 000). Отношение было как к ребёнку - спокойное и ласковое. Сделали анестезию, поставили 4 пломбы, сняли зубной камень. В кассу я заплатил 20 $ (в переводе с украинской валюты). По сей день пломбы стоят и проблем никаких.