Категории
Электронные Книги
Рекламная Пауза
Картинки
Хотите поучаствовать в обсуждении тем? Если вы зарегистрированы, войдите.
Если же у вас нет учетной записи, зарегистрируйтесь сейчас.
Интересуетесь правилами форума? Вам сюда. А FAQ здесь.
-
Модератор
Если быть абсолютно точным в соответствии с технической документацией, то это САЙГА (SAIGA) SGL20
-
Модератор
Дописал про сегодняшние стрельбы (с иллюстрациями)
-
Модератор
Guest, про Вашу Benelli M4 - легально купить в США можно, только это будет вариант 4+1... хорошее ружжо...
-
az, с телескопическим прикладом нельзя! только с обычным, знаю о чем говорю, даже не спорьте ;)
-
зашел не benelliusa.com раньше там висело предупреждение, что с телескопическим прикладом не продается, теперь вроде как есть в спецификации (типа "new" хе хе), может разрешили уже, только емкость маленькая осталась (в Италии вообще только два патрона ограничение). А ружжо зачетное, рекомендую, останавливающее действие самое оно, для пули хорошо подходит с коротким стволом. На 90 метров можно попасть в тарелочку стендовую, разброс конечно приличный, но этож пуля 42 грамм, недорогая (Бизон) да и ствол гладкий.
-
Модератор
Guest, не спорю. Чудачества Beretta/Benelli - несмотря на истекший срок бана на assault weapon, они не продают формально частникам телескопический сток, только ментам и армии. Но Вы же имеете - вот так же на вторичном рынке США наверняка можно и телескоп купить...
-
Модератор
Тоже залез на бенелли сайт - телескоп в продаже. Дорогая, блин, игрушка... $2399... в принципе такого же типа ружжо Beretta TX4 - $1400. Но без телескопа.
-
У нас еще дороже, если в долларах, примерно 3500 стоит. Рельно хорошая штука, с тойже Сайгой не сравнить.
-
Военная версия М4 называется M1014 у нас в РФ именно такая версия продается. http://ru.wikipedia.org/wiki/Benelli_M4_Super_90
-
Модератор
Я не знаток Штатовского оружейного законодательства, однако же ограничение в 4 патрона на магазин ружжа со складным прикладом выглядит довольно странно. Всё дело вероятно в том что именно такая модель стоит на вооружении в армии. И это в то время когда можно на ту же к примеру Саёгу купить набор и переделать её в буллпап (будет короче чем приклад-складень) и навесить бубен на 20 патронов. То есть имеются в продаже чисто гражданские варианты превосходящие , то что на вооружении.
Кстати я не согласен , что Бенелли с гладкой Сайгой не сравнить. Гладкоствольная Сайга - очень даже на уровне машина. С точки зрения оружия ближнего боя (самообороны) примерно одно и то же, особенно если стрелять от бедра а не прикладываться. (Для охоты обе на мой взгляд не годятся, хотя эргономика Бенелли безусловно лучше Калаша, предназначенного чтоб служба мёдом не казалась). А цена у Бенелли это ващще улёт. Примерно такого же уровня потребительских свойств помповик (кстати и складной приклад разрешён и по моему количество патронов не ограничивается) можно говнистый взять за 300 бакинских, а приличный где-то от 800.
Guest, вы упоминали в прошлой теме ЧеЗетку под патрон 7.62x39. Вы серьёзно такой патрон на охоту прикидываете?
-
Модератор
Стас, ограничение было с 1994 по 2004 гг, но это уже в прошлом. Русский сайт википедии неточен, говоря о запрете на сегодняшний день. Главное отличие Бенелли от Сайги - другая система отвода газов, двухканальная с самоочищаемыми поршнями, отличительная особенность - простота (состоит только из 4 частей), а значит - надежность. Плюс - саморегулировка системы, позволяющая применять широкий диапазон патронов без каких-либо дополнительных настроек. Морской пехоте США фигню не дадут. Но цена - все равно заоблачная... итальянцы явно рубят капусту на госзаказах... Кстати, где-то видел информацию, что американцы сильно помогли нынче ижмашу с заказом на сайгу-12 для law enforcement...
-
Модератор
АА12 - смотрим видео
-
Стасяра, у Сайги только одно преимущество - цена, другое все намного хуже. Прикладистость, перезарядка легкой навеской, надежность, ствол, разборка и чистка. Скажем так, при всем моем позитивном отношении к РФ, сравнивать эти два продукта (М4 и Сайгу) просто нельзя. Все равно, что жигуль копейку с мерсом s500. И вообще я считаю, что со стрелковкой в РФ все достаточно плохо сейчас.
-
По ограничениям - скорее всего в прошлом, помню, когда покупал себе Бенелли в 2007 на амеровском сайте жирными красными буквами было написано- только для law enforcement, сейчас этой надписи нет.
-
Модератор
Guest:Стасяра, у Сайги только одно преимущество - цена, другое все намного хуже. Прикладистость, перезарядка легкой навеской, надежность, ствол, разборка и чистка. Скажем так, при всем моем позитивном отношении к РФ, сравнивать эти два продукта (М4 и Сайгу) просто нельзя. Все равно, что жигуль копейку с мерсом s500. И вообще я считаю, что со стрелковкой в РФ все достаточно плохо сейчас.
Согласен. Они несравнимы (разве что про надёжность/неубиваемость Сайги пожалуй стоит убрать из списка претензий) Особенно вы правы про перезарядки лёгкой навеской - не создавался Калаш под разные патроны. И со стрелковкой похоже доигрались таки, что покупать придётся у НАТО а то и у китайцев.
Я имел ввиду что гладкая Сайга для самообороны, на коротких дистанциях, при стрельбе навскидку или от бедра всё таки остаётся весьма конкурентноспособной - и это таки показатель былого уровня. Заложенные 60 лет назад решения как ни крути оказались пригодными для новых вызовов.
-
Модератор
az:
АА12 - смотрим видео
Я конечно понимаю, что они как обычно "не для красоты делали", но все же можно же было хоть маленько поприличнее ложу-то состряпать а не такое постыдное уё....ще
.Кстати а нафига нужен дробовик с автоматическим огнём - особенно на те задачи что на видео (чисто полицейские)? Чтоб патроны лучше покупали?
Я читал на Ганзе обсуждения про этот американский заказ - там непонятно какая партия и выгодно ли. Похоже Ижмашу уже ничего не поможет. Чавесовский то заказ не помог ему, а добил.
-
Модератор
Дробовик-автомат лучше всего работает против толпы зомби... спроси у Владимира... Выглядит - тут ты прав - довольно топорно... зато как работает! 300 в/мин из бочки с водой! Кстати, фирма-производитель гарантирует, что первая смазка только после 10 тыс выстрелов... тут сайга не потянет даже. И вообще чувак наш, русский, зажигает... хороший канал.
-
Most deadly system on the world= dual wielding AA-12 trigger happy Russian.
Из комментариев под видео.
-
Стасяра: Похоже Ижмашу уже ничего не поможет. Чавесовский то заказ не помог ему, а добил.
Добил ИЖМАШ не Чавесовский заказ.
-
Резидент
А меж тем ИжМаш нашел новых покупателей на выставке в Лас-Вегасе
az:
И вообще чувак наш, русский, зажигает... хороший канал.
Есть у меня смутное подозрение, что чувак типичный реднек из Джорджии (или откуда он там), косящий под русского.
Guest: Скажем так, при всем моем позитивном отношении к РФ, сравнивать эти два продукта (М4 и Сайгу) просто нельзя. Все равно, что жигуль копейку с мерсом s500. И вообще я считаю, что со стрелковкой в РФ все достаточно плохо сейчас.
Сложно сравнивать военное оружие и гражданскую модель. Если уж сравнивать М4 так сравнивайте ее с АЕК-971, АН-94 или хотябы с АК-104. Кстати, а что плохо-то? Только не надо про то что нет винтовок точнее минуты. Их не было потому что не было положено по доктрине, а сейчас есть потому что доктрина поменялась.
-
Странник, речь идет о Benelli M4 (М1014 в США), Вы попутали с другой М4 :)
-
Резидент
На ну раз такое дело, то чего уж тут спорить? Бенелли - мировой лидер по части дробовиков.
-
Озаботился я тут думами про нарезное, уже через три месяца имею право запросить "красненькую", буду брать сразу две. Как я уже писал выше, Бенелька М4 есть и ее мне хватит почти под все нужды. С нарезным все гораздо сложнее чем с гладким, выбор неизмеримо шире и под разные задачи свои калибры. Понравился мне патрон .338 lapua magnum, кто нибудь работал с этим калибром? Под него жутко дорогие стволы, особенно с гарантированным 0.2-0.3 МОА. Вещь прямо скажем - специфическая, для снайперской стрельбы на дистанции 1500 м (наша СВД - Тигр в гражданской версии, к сожалению окромя надежности никаких преимуществ не имеет и калибра такого нет). Очень высокая энергетика на большой дистанции, шьет броники 6го класса, 20мм сталь, стенки домов. Патрон жутко дорогой. 223 калибр чисто для плинкинга, я бы на месте Владимира взял гражданскую версию Витязя яот Ижмаша, это чтото типа Сайги с коротким стволом и под Люгер 9х19, для пострелух самое оно, особенно если есть КС. Никто не видел в продаже этого зверя (гражданского Витязя)? У нас обещают скоро сертифицировать его для внутреннего рынка, ствол подлиннее сделают, чтобы по ЗоО проходил и Люгер 9х19 под охотничий сертифицируют вроде.
-
Стасяра, в Канаде самый легкий путь получить лицензии на КС и АРобоазное это спорт. Вступите в IPSC и запрашивайте лицуху для спортивных целей, не откажут.
-
Модератор
Guest:Стасяра, в Канаде самый легкий путь получить лицензии на КС и АРобоазное это спорт. Вступите в IPSC и запрашивайте лицуху для спортивных целей, не откажут.
Гест, не надо мне говорить как правильнее в Канаде. То что вы предлагаете - не самый оптимальный, а возможно и непроходной путь. Наверное вам не стоит подвергать свою репутацию на форуме рассуждениями о том чего вы не знаете.
-
Стасяра, если не считать изучения местного оружейного законодательства, которому я пару лет назад посвятил свое время, то конечно не надо. AR15 и любое оружие, сходное по дизайну с м4/м16 является restricted, для запроса о получении лицензии надо пройти курсы Canadian Restricted Firearms Safety и далее можно попытаться получить только ATT (разрешение на перевозку) до стрельбища. Для этих целей существуют стрелковые клубы, а также разгые ассоциации стрелкового спорта, например IPSC. Если чтото изменилось за два года, уж извините, что полез со своими глупыми советами.
-
Модератор
Гэст, сожалею, что ответил вам излишне резко. Раз пошёл разговор про детали (а они могут быть интересны потенциальным приезжим ) то вы не совсем правы. Всего в Канаде 3 уровня лицензирования: non-restricted, restricted, prohibited. (Кстати на подходе закон, который скорее всего отменит регистрацию non-restricted оружия). Для получения лицензии в Канаде необязательно быть гражданином\эмигрантом - федеральный закон позволяет получить лицензию любому законно проживающему на территории Канады и сдавшему квалификационный экзамен. Грубо говоря всё чем-то похоже на получение водительских прав. Закон путаный, особенно классификация оружия по категориям. Зато нету разницы между провинциями в отличие от Штатов, где в каждом штате всё по-разному.
Дроблю пост на 3 части - не даёт вставить целиком, говорит слишком длинный, См следующие 2 поста
-
Модератор
Оружие в категории прохибитед – это всё что с автоматическим огнём плюс отдельно оговоренные законом марки. И вот этот лист перечисляет практически всё современное иностранное боевое оружие (Heckler&Koch, FAMAS, Галил, Узи и проч и проч). Основание – оружие напоминающее своим видом современное боевое или "страшно выглядящее" - это калька термина из закона. И притом наличие\отсутствие автоматического огня неважно. Логики там мало – например, AR15 там нет, а его поздняя модификация AR18 есть. Калашоиды запрещены все, в том числе и охотничьи Сайги\Вепри в дереве, а СКС туда не попал. Для получения лицензии этого прохибитед уровня недостаточно быть членом клуба, или спортсменом. Грубо говоря простым гражданам этот уровень лицензирования недоступен - нужно быть например дилером или охранным агенством/агентом - я честно говоря не помню всех требований. При наличии этой прохибитэд лицензии можно получить разрешение на ношение, в том числе и скрытое.
-
Модератор
Всё что не подпадает под прохибитед - это рестриктед, если длина ствола короче вроде 470мм , если складной приклад и ещё некоторые детали. Всё остальное – это нон-рестриктед (неважно нарезное или гладкое и какого калибра, но на центробои ограничение на магазин в 5 патронов).
Упрощая, в рестриктед попадает большая часть короткоствола и кое что из "дробовиков-обрезов" плюс AR15 - но не M16. Быть членом клуба, охотником или спортсменом необязательно. Ношение запрещено, возможна только транспортировка (разряженное, на замке в контейнере). Если ствол из дома\участка не выносится, то никаких уведомлений\разрешений на перевозку не требуется. Для перевозки подаётся уведомление в полицию (запретить не могут если я везу на стрельбище или соревнования, но могут отобрать лицензию если я сдуру пару раз напишу в заявке, что повёз валыну тёще показать чтоб знала). Знаю людей сдавших экзамен на этот самый рестриктед без каких-либо курсов.
Так что нам канадцам из Калашей только в Штатах и удаётся пострелять
-
Модератор
А вот так я давненько праздновал свои 42 года. Снято в подвале моего старого дома в Канаде возле сауны (упомянутой в другой теме) - её увы не видно.
