Вы знаете, вот хочу заметить из собственных наблюдений. Не в ту сторону отклоняется, сколько общаюсь с людьми из разных социальных прослоек, еще ни кто лестно о управлении страной в целом не отзывался, но опять же за редким исключением. Исходя из этого пришел к выводу что реально в данное время страдать оптимизмом могут или недальновидные люди либо имеющие полную финансовую независимость.
Bell285:То что страну целенаправленно разваливали, нет сомнения. Вопрос, чьими руками? И не те же люди, которые ее развалили, сейчас у власти?
Что- то вы действительно не в ту сторону клоните!! Страну развалило действительно не нынешнее правительство!!! Меня поражает то,что люди не умеют помнить хорошее!! Вы наверное уезжали из страны в Ельценское время и у вас остались какие-то негативные впечатления и воспоминания от прошлой жизни! Я считаю( не навязывая свое мнения никому), что в данный момент Россия далеко не худшая страна и правительство далеко не г...! Только за время правления Путина сколько было сделано( и не надо говорить,что ничего хорошего нет)! Во время его правления Росиия стала оживать, стали хоть какие-то проходить реформы,связи стали налаживаться с другими государствами, уровень жизни стал хоть ка-то подниматься! Конечно в данный момент Россия это не Америка, никто не спорит! Возможно наступит время, когда Правительство и Страна выйдут на тот уровень, когда из Америки люди будут иммегрировать обратно! Как говорится- блажен кто верит...))
Меня поражает то,что люди не умеют помнить хорошее!!
Что именно? Обоснуйте пожалуйста.
в данный момент Россия далеко не худшая страна
Согласен на все 100%.
А вот про остальное спасибо, чесслово))) рассмешили.
Hanson:Я думаю, что у каждого в итоге останется своё мнение, разумеется кто хочет уехать уедет, если повезёт, а такие как вы будут разубеждать других, больше спорить не буду надоело.
Я никого никогда здесь ни в чём не разубеждал.Мне просто странно слышать,что побег из родной страны в нынешней ситуации называется везением.Я ещё мог понять в своё время уезжающих в 91-92 годах,когда у людей на глазах украли страну,особенно тех,кто остался в национальных республиках.Но в любом случае спасибо за участие,всего доброго.
А вообще спор ни о чем- никто никого не уговаривает уехать или остаться, каждый имеет право решать за себя, кого-то здесь все устраивает, кому-то хочется другую жизнь попробовать. В отношении к родине каждый прав по-своему, и каждый все равно останется при своем мнении. И никто никого не имеет права осуждать.
Да вы давеча сами меня посылали =) Считаете, охаивать вас нельзя а вам других можно?
Ладно бы это от какого-нибудь юнца, но от взрослого человека - это неисправимо...наверное. Чем лечить хамство в обществе будете?
Не скоро, в Америке 12 дня:)
Guest, мы с Вами живем немножко в разных странах: Вы, я так понимаю, имеете крупный бизнес, доходы на порядок выше средних, общаетесь с властьимущими и видите родину в другом ракурсе, чем я- рядовой человек из толпы;) Поэтому то, что для Вас "кошмарики", для основной массы населения настоящий кошмар. Я понимаю, почему Вам нет смысла уезжать, а Вы нас понять ну никак не хотите:(
Razum, ну я же Ваш пост как цитату привела! А откуда Вы знаете, где Владимир черпает информацию, и на основании чего строит анализ? По-вашему, статьи написаны без достаточной объективной и достоверной информации? Не согласна. По-моему, подобное тому, что и как он пишет, еще поискать!
У власти не те же люди,другие.И у представителей нынешней власти другого пути нет,им нельзя разваливать страну.Чтобы об этом рассуждать,надо хорошо представлять себе структуру и персоналии нынешней власти.При всём моём уважении к Вам,у Вас информация только из одиозных российских медиаресурсов и статей типа той,про Иртеньева из американских газет.
Не только. И под властью я подразумеваю не президентов, а тех, кто этих президентов назначает. А игры в демократию и народные выборы... Поменяли на Украине президента на противоположного, и что то изменилось? Зарплаты увеличили, на газ цену снизили? Может срочно всех мэров и начальников милиции поменяли? И взятки перестали брать? Посадили одну с косой, и на этом все изменения, пыль народу в глаза пустили. А по сути? А в России еще проще, откройте любую страничку анекдотов, половина про тендем. Ну еще часовые пояса и полиция...
Guest:вот эта закрытая тема - http://vstrechaem.com/forum/discussion/285/5/pochemu-ya-ostayus/#Item_34
Тема закрыта потому, что я посчитал что стороны имели достаточно времени высказать свои соображения и отстоять точку зрения. Дальше пошло переливание из пустого в порожнее. И потом, я вам не запрещаю открыть иную дискуссию, если есть что сказать, и сказать интересно.
Guest:Скоро придет Владимир и выключит лампочку :)
Rейчел:У вас потрясающее чувство юмора :)Не скоро, в Америке 12 дня:)
Guest:Рейчел, я Вам уже писал, что лично Вас понимаю - на Украине плохо
Не согласен с Вами. На Украине не хуже, чем в РФ.
Bell285:
...Поменяли на Украине президента на противоположного, и что то изменилось? Зарплаты увеличили, на газ цену снизили? Может срочно всех мэров и начальников милиции поменяли? И взятки перестали брать? Посадили одну с косой, и на этом все изменения, пыль народу в глаза пустили...
Представьте себе, изменилось. Зарплаты действительно подняли и к Новому Году ещё поднимут (пусть не на 100%, но 30-40% - тоже не так плохо). А по поводу цены на газ, то, сами понимаете, с Газпромом и стоящими у руля РФ очень не легко договориться (кто ж захочет просто так деньги терять). Про взятки - так их и в России, и в Украине, и в америках брали, берут и брать будут. И посадили не только "одну с косой", просто все остальные, ясное дело, птицы более низкого полёта, но среди них и бывшие министры, и судьи, и т.д.
Так что на Украине не так уж всё и плохо. И процессы восстановления страны после "оранжевого упадка" идут. Да, не всё так чисто и гладко, но на всё нужно время...
NikolaichM На Украине не хуже, чем в РФ.Я бы сказала- в России не лучше, чем на Украине. Москву, Питер и Киев в расчет не берем- другой уровень.
Вот еще интересная черта у украинцев- мы все такие заполитизированные- одни чуть ли не перекрашивались в оранжевый цвет, другим "наша Юля" единственный свет в окошке, третьи властвуют с партией у власти... И друг другу глотки готовы перегрызть, каждый за свою партию. А ведь это все партии клонов...клоунов.
В России гостили, так там вообще разговоров о политике не ведут. Говорят- все равно ничего не изменим, смысл париться...(((
Не скрою своего удовлетворения по поводу возвращения Guest'a - welcome back! И даже прощаю Вам не очень-то тактичное "Скорее всего Вас попросил поддержать остроту дискуссии Ваш знакомый az, потому что без оппонентов (некоторые сектанты сразу называют их троллями) здесь потихоньку начинает все киснуть и вокруг начинает витать застоявшийся запашок."
Теперь про опрос, собственно - на данном форуме выборка участников явно не репрезентативная. Специфика жанра, товарищи, ничего не поделаешь. Но интересно.
Наткнулся в нете на такой ресурс.
http://articles.latimes.com/2011/nov/14/world/la-fg-russia-emigration-20111115
Guest:...На меня рабочие с Западной Украины (Ровно) немного нагнали жути пока работали у меня до конца октября, хотя их вроде все устраивает, никуда эмигрировать не собираются...
А это такая сущность у западноукраинцев - им всегда было плохо (при царе, советской власти и сейчас).
Stanley:
Наткнулся в нете на такой ресурс.http://articles.latimes.com/2011/nov/14/world/la-fg-russia-emigration-20111115
Мы эту хрень уже комментировали.
NikolaichMNikolaichM, откуда такая информация? Я поинтересовалась, даже не слышал никто. Шахтерам- да, собираются поднять, они как раз бастуют, правительству надо людей заткнуть. Вы представляете, если бы, не дай бог, всем сразу настолько зарплаты подняли, какой это был бы скачок инфляции?! Добавляют иногда по десятку гривен, но за темпом роста цен все равно не угнаться.Зарплаты действительно подняли и к Новому Году ещё поднимут (пусть не на 100%, но 30-40% - тоже не так плохо).
Прошу прощения за бестактность.
Наверное где то упустил из внимания.