Вы не вошли (Войти)

Категории

  • Электронные Книги

      Электронные Книги
  • Рекламная Пауза

  • Картинки



Добро пожаловать!
Хотите поучаствовать в обсуждении тем? Если вы зарегистрированы, войдите.
Если же у вас нет учетной записи, зарегистрируйтесь сейчас.
Интересуетесь правилами форума? Вам сюда. А FAQ здесь.
    • CommentAuthort.g.gore
    • CommentTime21/12/2012IsOnline
     цитата

    Народ, тема была про убиенных детей, а вы обсуждаете какое оружие для этого дела эффективнее! Может перейдете в другую тему?

    •  
      CommentAuthorBell285
    • CommentTime21/12/2012IsOnline редактировалось данное сообщение
     цитата
    Модератор
    Согласен (флуд не в тему буду тереть)
    •  
      CommentAuthordeimond
    • CommentTime28/12/2012IsOnline
     цитата
    Резидент

    Интересная статистика, доказывающая что, во-первых, запрета на оружие не будет почти наверняка, а во-вторых, разрешение на ношение только снижает общее количество убийств:

    http://armed-defence.livejournal.com/129152.html

    •  
      CommentAuthorСтранник
    • CommentTime28/12/2012IsOnline редактировалось данное сообщение
     цитата
    Резидент

    Это, голубчик, не статистика, а просто запись в блоге с цветными картинками. Название ЖЖ-сообщества прямо так и говорит о беспристрастности и объективности мнения - вы бы еще на ганзе "статистику" поискали. Ни одной ссылки на статистику, цифр по штатам нет исторических - только невнятный график общего уровня убийств по всем США. Очень общие выводы. С тем же успехом можно привести пример Германии где оружие купить нельзя (не говоря уже про ношении), а уровень убийств в 4-5 раз ниже по сравнению с США.

    •  
      CommentAuthoraz
    • CommentTime29/12/2012IsOnline редактировалось данное сообщение
     цитата
    Модератор

    Странник, примеры с другими странами не коррелируются в абсолютных величинах. В той же Швейцарии, где почти у каждого под подушкой автомат (по закону), преступность еще ниже, чем в Германии.

    •  
      CommentAuthordeimond
    • CommentTime29/12/2012IsOnline
     цитата
    Резидент

    Странник:

    Это, голубчик, не статистика, а просто запись в блоге с цветными картинками. Название ЖЖ-сообщества прямо так и говорит о беспристрастности и объективности мнения - вы бы еще на ганзе "статистику" поискали. Ни одной ссылки на статистику, цифр по штатам нет исторических - только невнятный график общего уровня убийств по всем США. Очень общие выводы. С тем же успехом можно привести пример Германии где оружие купить нельзя (не говоря уже про ношении), а уровень убийств в 4-5 раз ниже по сравнению с США.

    Не очень понял,  с какой стати такая фамильярность?

    Статистику в данном случае имел ввиду не убийств, а принятия разрешающего закона: с 70-х годов штат за штатом США принимали это закон, причем жителям многих штатов приходилось его продавливать годами, а это значит что ни о каком запрете после очередной стрельбы и речи быть не может.

    •  
      CommentAuthorBell285
    • CommentTime29/12/2012IsOnline
     цитата
    Модератор
    Сегодня в Денвере было Gun Show. Какой-то непонятный дурдом. Цены на винтовки и автоматы и патроны под них подскочили более чем вдвое, но тем не менее хватали как горячие пирожки. Чуть не в драку. И народу на выставке не протолкнутся, как никогда ранее. Наверное, народ боится что могут запретить продажу, вот и беспокоится. Ну примерно как в России было с солью и спичками перед концом света. Цены на короткостволы остались без изменения, пока.
    •  
      CommentAuthorСтранник
    • CommentTime30/12/2012IsOnline редактировалось данное сообщение
     цитата
    Резидент
    deimond:

    Не очень понял,  с какой стати такая фамильярность?

    Статистику в данном случае имел ввиду не убийств, а принятия разрешающего закона: с 70-х годов штат за штатом США принимали это закон, причем жителям многих штатов приходилось его продавливать годами, а это значит что ни о каком запрете после очередной стрельбы и речи быть не может.

    Я полагал, что мы тут в кругу друзей. Оттуда и некоторая фамильярность, но все же на "вы". Да и даже те немногие циферки, что представлены в записи у меня сомнение вызывают. В чем я с вами совершенно согласен, так это в том, что запрета не будет. Я бы вообще пострелушки в школе считал некоторой национальной традицией... ну знаете например как у нас десантники каждый год в фонтанах купаются, так и тут раз (или два раза) в год пострелушки.

    Давайте обратно к циферкам вернемся. Стрельба в школе это вещь конечно трагическая и очень яркая, но при этом ничтожная по сравнению с 13 тысячами убийств в год. Ну или давайте так, в случаях на 100000 населения в год (раз уж начали). В США убийств как было сказано 4.2, из которых 3.7 совершаются огнестрелом (большинство на бытовой почве). Кроме того, чуть ли не на каждое убийство огнестрельным оружием приходится два суицида (6.1 на 100000 населения в год). К чести американцев случаев неосторожного обращения всего 2 на миллион в год. То есть в абсолютных цифрах в прошлом всего 600 американцев вышибли себе мозги по своей дурости, это не так уж много.

    •  
      CommentAuthordeimond
    • CommentTime30/12/2012IsOnline
     цитата
    Резидент

    Странник:

    Я полагал, что мы тут в кругу друзей. Оттуда и некоторая фамильярность, но все же на "вы".

    Имелось ввиду слово "голубчик", а так - можно и на "ты".

    •  
      CommentAuthoraz
    • CommentTime30/12/2012IsOnline
     цитата
    Модератор

    В США убийств как было сказано 4.2, из которых 3.7 совершаются огнестрелом (большинство на бытовой почве).
    Как раз эта статистика доказывает, что свободный оборот оружия практически не влияет на показатели по убийствам. Для примера, Россия с её жесткими оружейными законами имеет в два с половиной раза больше цифирь - 10.2

    •  
      CommentAuthorСтранник
    • CommentTime30/12/2012IsOnline редактировалось данное сообщение
     цитата
    Резидент

    В России реальные цифры около 5 (если ЮФО отбросить, то примерно будет уровень как на Украине). Кстати, динамика снижения очень впечатляет - в 2008 было около 15 ЕМНП. Но в общем мое мнение как раз в том, что в США (да и в России, чего уж там) народ очень болен на голову. По сравнению с той же Европой (западной ее частью конечно). Оружие по хорошему забрать надо бы, но одного этого мало будет - начнут топорами как в России матушке друг друга забивать. Ну а потом как всех психов пролечим, так и оружие можно раздавать обратно. Даже автоматическое - вон в Швейцарии автомат у каждого под кроватью, но народ весь почти армию прошел и головой не болеет, из чего следует очень низкий уровень убийств (меньше одного случая на 100000 в год) и случайных смертей. Очень высокий урвоень убийств в США среди развитых стран как раз можно объяснить тем, что здавоохранение (в том числе психушки) намного менее доступно чем в любой развитой стране.

    Вот картинка вам для поднятия настроения, а мне для иллюстрации моей позиции:

    • CommentAuthorzaiceff
    • CommentTime3/01/2013IsOnline редактировалось данное сообщение
     цитата

     

    az:

    Странник, примеры с другими странами не коррелируются в абсолютных величинах. В той же Швейцарии, где почти у каждого под подушкой автомат (по закону), преступность еще ниже, чем в Германии.

    Зато и там (Швейцария) находятся люди неадекватные и берут оружие и идут гасить других...Вот вчера застрелил один перец 3 и ранил 2 человек.

     

    •  
      CommentAuthoraz
    • CommentTime3/01/2013IsOnline
     цитата
    Модератор

    Неадеквтаные придурки есть в любой стране мира. Даже в Швейцарии.

    •  
      CommentAuthorСтранник
    • CommentTime3/01/2013IsOnline редактировалось данное сообщение
     цитата
    Резидент

    Да, но давайте глянем на количественные показатели: по количеству неадекватов на душу населения США заметно опережает Швейцарию и остальную западную Европу. Помимо природной дурковатости некоторых американских граждан, имеет значение и тот факт, что американским душевнобольным едва возможно надеяться на помощь психиатра. Точнее психушка светит только по решению суда и только после очередной бойни (как известно, идея бесплатной медицины в США не очень популярна).

    •  
      CommentAuthoraz
    • CommentTime3/01/2013IsOnline
     цитата
    Модератор

    Ну, тогда уж надо признать, что российских придурков в три раза больше, чем в Штатах... по статистике убийств, что я приводил вверху. Неадекватность есть показатель социальный. Маленькая стабильная Швейцария с очень приличным уровнем жизни, конечно, будет опережать огромную многонациональную страну - США, несмотря на то, что уровень доходов американцев лишь немного уступает швейцарцам. Ну, а там, где нестабильность, плюс низкий уровень жизни/культуры/образованности, там и зашкаливает криминал. Та же Мексика, или там Гондурас/Венесуэла.

    •  
      CommentAuthorEAVчик
    • CommentTime3/01/2013IsOnline
     цитата

    Наверно эти ссылки будут в этой теме актуальны, просто я их поместил в "США в цифрах"

    Могут ли ‘Большие Данные’ решать проблему оружия США?

    http://www.geospatialworld.net/News/View.aspx?id=26110_Article

    А вот та самая интерактивная карта

    http://www.lohud.com/interactive/article/20121223/NEWS01/121221011/Map-Where-gun-permits-your-neighborhood-

     

    • CommentAuthorBaMnupb
    • CommentTime5/01/2013IsOnline
     цитата

    Что у вас там случилось опять? (

    http://www.rbc.ru/fnews.open/20130105222851.shtml

    •  
      CommentAuthoruaengineer
    • CommentTime5/01/2013IsOnline редактировалось данное сообщение
     цитата
    Резидент

    меня поражает как быстро инфа к вам долетела

    воистину правдиво изречение "Хорошие новости - плохие новости!"

    http://www.denverpost.com/breakingnews/ci_22316955/police-surround-aurora-home-after-man-fires-shots

    •  
      CommentAuthorBell285
    • CommentTime5/01/2013IsOnline
     цитата
    Модератор
    Блин, чем больше об этом пишут, тем больше психов хотят себя попробовать в качестве стрелков. Замкнутый круг.
    •  
      CommentAuthoraz
    • CommentTime8/01/2013IsOnline
     цитата
    Модератор

    Пытаюсь уже который день купить патроны 5.56/.223 - обычных недорогих ($.30 за штуку) просто нет нигде! Вчера почти купил по 70 центов, но пока смотрел, что там еще есть на сайте прикупить заодно, патроны кончились! Та же ситуация с 7.62 и 5.45. Народ вымел с прилавков всё! 9мм и прочие пистолетные еще есть, но тоже негусто. Зашел сейчас на обеде в оружейную лавку - шаром покати, полки полупустые. Магазины для полуавтоматики на вес золота. При цене 10-15 баксов за 30-патронный магазин к АР15 еще месяц назад, сейчас можно купить только у спекулянтов на евау по сотне за штуку!

    •  
      CommentAuthoruaengineer
    • CommentTime8/01/2013IsOnline редактировалось данное сообщение
     цитата
    Резидент

    Гггггг!
    а аз еще 29 дек. на ГШ ходил и видел все это безобразие )))
    обычно .223 релоад брал по 35 коп, а там по 80!
    аз акулел! в очерди на шоу 40 мин. стоял, правда 9ку взял как обычно по 20 коп. за штучку
    калаш обычно 8-10 сотен а там было по 15-20, за арки просили от 25...
    говорил Антохе бери больше магазинов, а то с одним разве что от радугоцветных соседей отбиваться Tongue out
    паника тут у амеров конкретная!

    •  
      CommentAuthoraz
    • CommentTime8/01/2013IsOnline
     цитата
    Модератор

    Паники особой нет, просто ситуация показывает, насколько велик в США рынок оружия. Примерно 50% владельцев в США имеют АР15 (или подобный) ствол в калибре 5.56/.223, ну и если все сразу захотели прикупить по кейсу, то никаких производственных мощностей не хватит на пиковый момент. По моим прогнозам, через 3-4 месяца должно стабилизироваться, но цены подпрыгнут, конечно. Слава богу, я магазинами успел затариться. 5х20, 5Х30, и один на 60 (surefire) - вообще богатство по нынешним меркам! Такой же, но на 100 патронов, видел в приличном онлайн магазине за 500 баксов!

    •  
      CommentAuthoruaengineer
    • CommentTime8/01/2013IsOnline редактировалось данное сообщение
     цитата
    Резидент

    ну ты мои видел... отстреляюсь если че Tongue out

    а зечам же тогда госрезерв? как ни на таой слуай...
    кароче мутно все!

    •  
      CommentAuthoraz
    • CommentTime9/01/2013IsOnline
     цитата
    Модератор

    "госрезерв" - это мобсклады на случай войны, а не для продажи населению в момент повышенного спроса. Surplus с мобскладов попадает в продажу только в результате ротации.

    •  
      CommentAuthoruaengineer
    • CommentTime9/01/2013IsOnline
     цитата
    Резидент

    az:

    "госрезерв" - это мобсклады на случай войны

    хорошо!
    а почемy демократическое пр-во закрывает глаза на спекуляцию? тoлько не надо о свободном рынке и траля ля...

    •  
      CommentAuthoraz
    • CommentTime9/01/2013IsOnline
     цитата
    Модератор

    Потому что имеет место поднятие цены по причине резкого усиления спроса в национальном масштабе, а не в результате сговора отдельной группы предпринимателей, как это произошло, к примеру, после Сэнди с бензином на некоторых заправках. Чувствуешь разницу? То, что ты называешь "траля ля", и есть закон, по которому живет это общество. Равные условия для предпринимателей, справедливая конкуренция - его составляющие части. В данной ситуации с резким увеличением спроса, если кого и наказывать, так это самих демократов, которые воспользовались трагедией для своих политических целей.

    •  
      CommentAuthoruaengineer
    • CommentTime9/01/2013IsOnline
     цитата
    Резидент

    http://www.ebay.com/itm/4-FOUR-MAGPUL-PMAG-30-ROUND-5-56-223-MAGAZINE-PMAG-30-AR-M4-BRAND-NEW-/150977650083?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2326f81da3

    Az, что ты мне дорогой тут расказуешь!
    сталин за такое ставил к стенке! рынок мля! спекуляция, зговор и лобби...

    •  
      CommentAuthoruaengineer
    • CommentTime10/01/2013IsOnline
     цитата
    Резидент

    моя вчерашняя ссылка уже битая!
    вкратце. там были магпуловские маги .223/5.56 (30х) 4 (четыре) за 270$!
    месяц назад, аз купил 5 за 60$!

    •  
      CommentAuthoraz
    • CommentTime10/01/2013IsOnline
     цитата
    Модератор

    В семье не без урода, как говорится, спекулянты есть везде. И потом, не путай евау с нормальными веб-компаниями. На приличных сайтах цены поднялись не так резко, и заказ можно разместить без проблем, только подождать придется несколько недель. Я свой заказ на 5х20 ждал четыре недели вместо обычной одной, но все же получил, и цена была 18 баксов за штуку. А сталин поставил к стенке не только спекулянтов, но и несколько миллионов других сограждан, поэтому не дай бог...

    •  
      CommentAuthoruaengineer
    • CommentTime10/01/2013IsOnline
     цитата
    Резидент

    http://www.prisonplanet.com/nra-100000-new-members-after-sandy-hook-shooting.html

    Az, по твоему это не паника?
    аз пока не могу просчитать кому это выгодно...
    предполагаю, нацию готовят к очередному кaрнавалу как после перла и 9/11