Вы не вошли (Войти)

Категории

  • Электронные Книги

      Электронные Книги
  • Рекламная Пауза

  • Картинки



Добро пожаловать!
Хотите поучаствовать в обсуждении тем? Если вы зарегистрированы, войдите.
Если же у вас нет учетной записи, зарегистрируйтесь сейчас.
Интересуетесь правилами форума? Вам сюда. А FAQ здесь.
    •  
      CommentAuthoragat63
    • CommentTime22/06/2015IsOnline
     цитата
    Модератор

    Админам на заметку:


    Челябинские модераторы и админы настолько суровы, что за мат в чате они не банят, а приходят лично в морду дать... (версия без мата Laughing)

    •  
      CommentAuthorBell285
    • CommentTime22/06/2015IsOnline редактировалось данное сообщение
     цитата
    Модератор

    Аж вздрогнул. Потом вспомнил, что я модератор...

    Кстати, привет всем от Aza, он в связи с перездом в Чикагу пока без интернета, еще с недельку не будет появляться.  Тяжело мне, если надо будет кому-то "морду бить"(без мата), придется одному.

    •  
      CommentAuthoragat63
    • CommentTime22/06/2015IsOnline
     цитата
    Модератор

    А у меня дочь через 3 недели переезжает в Чикагу.

    Холода, мороза и снега ей захотелось понимаешь ли....

    • CommentAuthorRuslan.L.
    • CommentTime22/06/2015IsOnline
     цитата
    Резидент

    А мне Чикаго подходит, нормальная влажность, средняя температура, и самое главное 5 остановок метро - аэропорт - через Варшаву в Украину. за 16-18 часов доезжаю до семьи. А вот в Колорадо как не приезжаю обязательно начинает голова болеть, нос сухой с кровяными сгустками, дня три после возращения отхожу. Благо что траком туда и обратно.

    •  
      CommentAuthoragat63
    • CommentTime22/06/2015IsOnline
     цитата
    Модератор

    Ну ежели Вам в Колорадо сухо то в Лас Вегас Вам вообще нельзя..

    У нас нормальная влажность 4-6%

    •  
      CommentAuthorStanley
    • CommentTime22/06/2015IsOnline
     цитата
    Модератор

    А я борюсь с этими симптомами, меня из Денвера хрен выметешь, всегда мечтал сюда приехать и просто так не сдамся.)))

    •  
      CommentAuthorraZum1
    • CommentTime23/06/2015IsOnline
     цитата
    •  
      CommentAuthorraZum1
    • CommentTime24/06/2015IsOnline
     цитата

    Взялись Штаты за Армению,беда. http://izvestia.ru/news/588084

    •  
      CommentAuthormeditative
    • CommentTime24/06/2015IsOnline
     цитата
    Резидент

    а причем тут Штаты? народ справедливо не доволен государством

    •  
      CommentAuthorStanley
    • CommentTime24/06/2015IsOnline редактировалось данное сообщение
     цитата
    Модератор

    Главное что бы туда не пустили зеленых человечков.

    •  
      CommentAuthormeditative
    • CommentTime24/06/2015IsOnline
     цитата
    Резидент

    Компания "Электрические сети Армении" захотела повысить тарифы для населения дневной - до 5,60 руб за кВт*ч, ночной – до 4,45 руб за каждый кВт*ч. Это дорого. И это особенно странно, т.к. дефицита электроэнергии в стране нет. И вдвойне странно, т.к. в стране много гидроэлектростанций.

    И в последние годы в Армении был избыток электроэнергии, даже в засушливые годы. Я, в прошлом, энерготрейдер, знаю, что энергия вырабатываемая ГЭС самая дешевая. У меня нет других объяснений таких ненормально высоких тарифов кроме неэффективной работы и коррупции

    •  
      CommentAuthorraZum1
    • CommentTime24/06/2015IsOnline
     цитата

    Народ справедливо не доволен,только посмотрите как начинает организовываться это недовольство и как меняются лозунги и требования.Был бы повод,вот он и подвернулся.

    •  
      CommentAuthorraZum1
    • CommentTime24/06/2015IsOnline
     цитата

    Да и взгляните внимательно на фотки,Подавляющее большинство участников этого действия - очень молодые люди.Я бы поверил в искренность их требований,если бы дело касалось стоимости обучения,например.Новый майдан,ИМХО.

    •  
      CommentAuthorraZum1
    • CommentTime24/06/2015IsOnline
     цитата

    Stanley:

    Главное что бы туда пустили зеленых человечков.

    Чё,везде уже мерещатся?Wink Срочно к доктору!

    •  
      CommentAuthoragat63
    • CommentTime24/06/2015IsOnline
     цитата
    Модератор

    To RAZUM1

    Поверьте человеку из Армении у которого вся родня осталась там. У которого там друзья, однокласники, браться, сестры, мать. Человеку который получает информацию из первых рук а не из СМИ.

    Армения обеспечивает себя электроэнергией в полном обьеме. Помимо ГЭС, как было указанно выше, в Армении есть еще и атомная электростанция. Она практически не покупает электричество из России а производит все что ей нужно сама хотя вся инфраструктура принадлежит РАО ЭС России.И тем не менее в Армении, даже сейчас, до повышения тарифов, самое дорогое электричество из всех бывших республик СССР. Россия реально продает электричество Грузии и все равно в Грузии оно много дешевле чем в Армении.

    А что касается того что на митинге только молодежь то это только на этой фотке. На митинге, причем мирном, были люди всех возрастов. Митинги были и в Ереване (у меня там сестра, мать, друзья), в Гюмри (вся родня жены живет там), в Ванадзоре (мы с женой, родились, выросли, закончили школу, институт там так что там у нас куча друзей). И информация от людей живущих непосредственно в этих городах и даже от тех кто учавствовал в этих митингах.Так вот. Это не Госдеп, это не Штаты, это не Гейропа, это никто...... Это реально народ который недоволен повышением тарифа на 40% на пустом месте. Нет никаких причин для повышения кроме жадности и неэффективного менеджмента руководства. Никаких других экономических обоснований не существует.

    А что бы вы представили сколько стоит энергия в Армении сегодня приведу пример. У моих родителей однокомнатная квартира с газовой плитой. Так что свет нужен только для освещения одной комнаты, одной маленькой кухни и одной ванной комнаты. На двоих. Пенсии моей мамы не хватает даже на свет..... А у нее повышенная пенсия как у ветерана труда. Я молчу про все остальные выплаты.

    Как по Вашему утверждению Stanley везде мерещаться зеленые человечики, Вам везде мерещиться госдеп.

    Может если в России будет неурожай, или много дождей, или засуха, или холодное лето это тоже будет делом рук Госдепа?

    •  
      CommentAuthoragat63
    • CommentTime24/06/2015IsOnline
     цитата
    Модератор

    To RAZUM1

    Почитайте на досуге.

    http://dl2.archiveshare.net/v2/24062015/5/f/7/5/6/4e80701314989cc3bcebe8ab01257a5ebd4/a61557c1731d5479d6a7cc625866790a92b2fbe0/web/?archSh=1

    Может даже вы поймете что народ может протестовать сам по себе, исходя из своих интересов и защищая свое будущее а не по подсказке или под управлением Госдепа.

    •  
      CommentAuthoragat63
    • CommentTime24/06/2015IsOnline
     цитата
    Модератор

    To RAZUM1

    Вот Вам еще для размышлений:

    https://m.facebook.com/photo.php?fbid=769187536533940&id=100003281016305&set=a.175347745917925.36115.100003281016305&source=48


    Вы просто продолжайте верить всем российским СМИ. Печатным, электронным, теле- радио- и т.д.  Они никогда неправду не напишут.

    По принципу. Кому Вы будете верить? Вашим бесстыжим глазам или честному слову своих СМИ?

    Наверное когда русский солдат убил целую армянскую семью включая 2-х летнего младенца это тоже был Госдеп. А может Обама с Меркель лично приехали и сделали это и просто подставили простого русского парня?

    •  
      CommentAuthorraZum1
    • CommentTime24/06/2015IsOnline редактировалось данное сообщение
     цитата
    Вы чё набросились все? Подождите немного и если с ситуацией не справится правительство - увидим кто появится на армянском майдане. Вот тогда и поговорим. Крикуны. Народ может протестовать сам по себе,вопрос кто этим воспользуется. Толпу кто-то обязательно возглавит и лозунги о снижении цены на электроэнергию быстро модифицируются в другие. Вы как слепые,перед глазами полтора года страна,которой на майдане обещали щастье. Получила?Про бесстыжие глаза агат Вы погорячились.Они не более бесстыжие чем Ваши.
    •  
      CommentAuthoragat63
    • CommentTime24/06/2015IsOnline
     цитата
    Модератор

    Очевидно что с классикой анекдотов вы не знакомы.

    Муж приходит домой и застает жену с другим мужиком.

    Жена вскакивает и говорит:

    Ну и кому ты будешь верить? Своим бестыжим глазам или моему честному слову?

    Так что это была цитата из анекдота а не обращение лично к Вам или описание лично Ваших глаз.

    А что касается того кто этим воспользуется то это было сказанно и описанно за долго до нас.

    Революции задумывают романтики, осуществляют фанатики, а их результатами пользуются подонки. - Отто фон Бисмарк

    И лозунги не о снижении а о не повышении...

    Тут принципиальная разница. По современным тарифам страна живет уже несколько лет. Трудно, тяжело, дорого, но живут. Так что все что народ требует это не трогать статус кво. Оставить все как есть.

    •  
      CommentAuthorraZum1
    • CommentTime24/06/2015IsOnline
     цитата
    Анекдот зачёт,беру свои слова обратно.))) Как ни странно,но я его раньше не слышал.
    •  
      CommentAuthoragat63
    • CommentTime24/06/2015IsOnline
     цитата
    Модератор

    Чем все закончится в Армении время покажет. Во всяком случае в результате этих митингов правительство отыграло чуть назад и сейчас говорят не о 40% повышения а о 15%. Но народ пока не успокоился. И согласно скзанному Отто фон Бисмарком, если найдутся люди которые пообещают что не будут повышать тарифы то народ пойдет за ними.

    Сила революционеров не в идеях их вождей, а в обещании удовлетворить хотя бы небольшую долю умеренных требований, своевременно не реализованных существующей властью. - Отто фон Бисмарк

    Еще пара высказываний о революциях:

    Кто сеет привилегии, пожинает революции. - Клод Тилье

    Когда людей ставят в условия, подобающие только животным, им ничего более не остается, как или восстать, или на самом деле превратиться в животных. - Фридрих Энгельс

    Те, кто делает мирную революцию невозможной, делают насильственную революцию неизбежной. - Джон Кеннеди

    Каждый успешный переворот называют революцией, а каждый неудачный - мятежом. - Джозеф Пристли

    Вот такие вот мысли.....

    •  
      CommentAuthorBell285
    • CommentTime24/06/2015IsOnline
     цитата
    Модератор

    Агат, один вопрос. Энергокомпания, повысившая тарифы, государственная или частная?

    •  
      CommentAuthoragat63
    • CommentTime24/06/2015IsOnline
     цитата
    Модератор

    Если честно не знаю. Обычно крупные энергетические компания имеют какое то долевое участие государства. Я знаю что в основном вся энергетика Армении в руках у РАО ЭС России. И насколько я знаю это частно-государственная компания. Российское государство имеет там долю. Так же как и в Газпроме и в некоторых других. Так что я не исключаю что и в Армении это так же. Но, повторюсь еще раз, точных данных у меня нету.

    •  
      CommentAuthormeditative
    • CommentTime24/06/2015IsOnline редактировалось данное сообщение
     цитата
    Резидент

    Армянская электроэнергетика реформировалась по образцу российской, так что по этому вопросу я немного в теме. Компания "Электрические сети Армении" является естественной монополией, следовательно несмотря на свой формальный статус акционерного общества, является 100% регулируемой государством. То есть она обязана отчитываться перед государством за каждую копейку, неважно чего доходов или расхордов. Ну и ясен пень, что тарифы утверждает только государство, больше никто.
    В свое время армянскую энергетику удачно прибрала к рукам российская "Интер РАО"(а не РАО ЕЭС, Агат. Такого названия уже лет десять как нет). Интер РАО не только сосала деньги из страны, но и очень много вкладывала в развитие. Благодаря россиянам в последние годы ввели в строй довольно много новых генерирующих мощностей. Население Армении тоже выиграло от такого сотрудничества. Кроме того, что Армения продолжала оставаться частью Единой Энергосистемы (ЕЭС является огромным достижением, оставшимся в наследство от СССР), она имела своего рода "крышу" на случай всяких катаклизмов, единое с Россией диспетчирование и т.д. То есть случай win-win

    З.Ы. дополнение: в армянскую энергетику инвестировали не только русские, но и американцы. Но на вопросе регулирования тарифов это никак не отражается. Тут решающее слово как всегда за государством

    •  
      CommentAuthorBell285
    • CommentTime24/06/2015IsOnline
     цитата
    Модератор

    Я что-то не верю в "случайное" повышение и без того высоких тарифов на 40%. Похоже на провокацию волненний. Только кто за ниточки дергает?

    •  
      CommentAuthoragat63
    • CommentTime24/06/2015IsOnline
     цитата
    Модератор

    Я уехал из России в 1992 году. После этого бывал там несколько раз наездом.

    Так что я не знаю всех новых имен. Ну а что касается того кто определяет цены в Армении я честно сказал что этого тоже не знаю но как то догадывался что без госучастия тут не обойтись.

    •  
      CommentAuthoragat63
    • CommentTime24/06/2015IsOnline
     цитата
    Модератор

    Bell285:

    Я что-то не верю в "случайное" повышение и без того высоких тарифов на 40%. Похоже на провокацию волненний. Только кто за ниточки дергает?

    Компания Российская, президент и министры наши...

    Так что трудно сказать кто за ниточки дергает..

    •  
      CommentAuthorBell285
    • CommentTime24/06/2015IsOnline
     цитата
    Модератор

    В свое время антиалкогольный закон тоже государство принимало, но кое кто за океаном знал к каким последствиям это приведет, очень тонко и далеко рассчитанная провокация. Я в случайности в политике не верю. А любые массовые выступления имеют тенденцию приходит совсем к неожиданным (для большинства), неявным но весьма значительным последствиям.

    •  
      CommentAuthorraZum1
    • CommentTime24/06/2015IsOnline
     цитата

    Bell285:

    Я что-то не верю в "случайное" повышение и без того высоких тарифов на 40%. Похоже на провокацию волненний. Только кто за ниточки дергает?

    Поройтесь в истории ИнтерРАО. Посмотрите на менеджмент этой компании.Птенцы гнезда чубайсова.Я считаю,што это провокация.Хотя удивительно,што армянский парламент тарифы утвердил.А вот российскому руководству самое время проверить российскую же компанию на предмет какого хрена за аппетиты и просчёты менеджмента должны отвечать потребители.

    •  
      CommentAuthoragat63
    • CommentTime24/06/2015IsOnline
     цитата
    Модератор

    Ну а Российская компания... Они же должны в связке работать? Наверное по отдельности они не могут такие решения принимать... Или могут?