Gringo:Еще за несколько лет до Майдана уже были разговоры о предстоящем дефолте Украины. По моему мнению, Майдан - это не причина, а предлог.
Тем более, что и в России тоже доллар и евро дорожают относительно рубля.
В течение последних лет в Украине вообще велись очень активные разговоры по предсказанию её будущего. И это будущее неизменно виделось в какой-то эфимерной, но воинствующей независимости от прошлого экономического пространства. То, к чему вы пришли сегодня, это закономерный результат всей этой политики. Майдан - не причина, и не предлог. Но он совершенно определённо усугубил то, что было создано годами ранее г-жой Тимошенко, - фатально недееспособную экономику. Так что сегодня вы пожинаете плоды одновременно: и бурной деятельности Тимошенко в паре с Ющенкой, и этого ставшего теперь торганутым Майдана. Потрясения, подобные нынешним вашим, ни одной стране ещё не шли реально на пользу! Что касается России то здесь сейчас всё стабильно. И слава Богу, что деятельность всей этой "белоленточной" заразы была пресечена на корню. Как только вся эта белоленточная шалупень была разогнана, и у правительства появилась возможность спокойно работать, результаты проявились сразу! Прошлый год, впервые прошедший БЕЗ этих белоленточников, оказался едва ли не самым успешным в новейшей истории России! И вcё по одной простой причине: этим белоленточникам наконец-то перекрыли каналы финансирования из-за рубежа. Нет "добрых дядей" на Западе в большой политике, Гринго! Давно бы пора это понять! И денюжки, которые они предлагают, ВЕЗДЕ целенаправленно идут только на расшатывание ситуаций, и дестабилизацию экономик! Сегодня это по-моему уже ясно как божий день! Что касается курса валют, то доллар здесь не дорожает. Курс доллара к рублю уже был на этом уровне около пяти лет назад, и сейчас лишь со скрипом вернулся на былые позиции пятилетней давности, с тенденцией к обратному сползанию вниз. Иными словами, курс доллара к рублю многие годы держали заниженным, и сейчас происходит лишь коррекция этого курса. Это не имеет ничего общего с ситуацией в Украине.
... оказался едва ли не самым успешным в новейшей истории России!
Эка, товарищь, Вы про экономику России отжигаете!
Patriot:Почему Вы решили, что я этого не понял? Как раз это я понял уже давно. Многие другие не поняли.Нет "добрых дядей" на Западе в большой политике, Гринго! Давно бы пора это понять! И денюжки, которые они предлагают, ВЕЗДЕ целенаправленно идут только на расшатывание ситуаций, и дестабилизацию экономик!
Прочитав пост Patriota вспомнил сразу песенку, где-то на форуме уже вроде была ссылка, но все же я повторю. http://www.youtube.com/watch?v=dDjeAc6Mi3M
Gringo:Patriot:Почему Вы решили, что я этого не понял? Как раз это я понял уже давно. Многие другие не поняли.Нет "добрых дядей" на Западе в большой политике, Гринго! Давно бы пора это понять! И денюжки, которые они предлагают, ВЕЗДЕ целенаправленно идут только на расшатывание ситуаций, и дестабилизацию экономик!
Извини Гринго, если я ошибся. Тогда давай спросим тех, кто ещё не понял. Того же Сергея_М, например, хоть он кажется и не из Украины. Вообщем такой простой тест. До последнего времени Запад вообще хотел отделаться в вопросе с Украиной тремя копейками, тупо раздавая мелочь люмпенам на майдане. Но после того, как Яйценюк от имени оппозиции недавно запросил денег уже для всей экономики страны, то те, явно после мучительных колебаний, выдавили из себя: "помощь будет "единовременная, но значительная". Лаконично, и предельно ясно. А вопрос такой: какое слово в этом выражении "ключевое"? И что это фактически означает.
Те, кто ехали и едут в Киев, едут бесплатно, в автобусах и поездах. Проезд им оплачивается. Кем, неизвестно. Есть и такие, что едут за свой счет. Что касается продуктов, то многое обеспечивается простыми людьми, просто приносят или передают автобусами или попутными. Должно быть и денежное вливание. По Украине собирают с простых людей, пока добровольно. Должны быть и неизвестные источники финансирования. Уверен, что подобные расходы и эти, и другие просто колоссальные. Вот пока нет фактов, чтобы кому-то на Майдане оплачивали ежедневное пребывание там. С антимайданом все понятно - факты оплаты и кидков с оплатой там есть.
Patriot:Patriot, все-таки не стоит, наверное, считать, что все вокруг глупее Вас, особенно на этом Форуме. И вряд ли кто строит свои суждения, к примеру, на основе предложенного Вами фильмеца в стиле РЕН-тивишных "откровений". И говоря о "драке в подростковом возрасте" нашего президента, стоило бы сначала заглянуть в ту же нелюбимую некоторыми википедию))- срок в 17 лет за грабеж и в 20 за нанесение телесных... и материалы дел куда-то очень кстати затерялись... Мне, например, интересны посты Странника и Gringo, хоть они и не приверженцы Майдана, но ближе к объективности. Так что Ваше превосходство неуместно.Нет "добрых дядей" на Западе в большой политике, Гринго! Давно бы пора это понять!
В 17 лет Янукович вместе с двумя пацанами отобрал куртку у третьего. До этого все вместе бухали и бедокурили. В 20 лет осуждён за участие в групповой драке. В 1977 году, то есть ещё во времена развитого СССР, и ОЧЕНЬ задолго до самостийности Украины и вхождения Януковича в политику, судимости были сняты.
Нуланд уже вынуждена была признать подлинность этого разговора и принести свои извинения ЕС (странно, почему не Украине?) http://youtube.com/watch?v=9B8-7FlEZfc&feature=player_embedded
Gringo:
Вот пока нет фактов, чтобы кому-то на Майдане оплачивали ежедневное пребывание там. С антимайданом все понятно - факты оплаты и кидков с оплатой там есть.
Нет Гринго, вы не правы. Те, кто закидывал ОМОН бутылками с бензином и штурмовал их ряды, никогда даже не скрывали, что им выплачивалось по 1000 гривен за участие в каждой такой атаке. Сообщали это с гордостью, видимо не совсем понимая смысл происходящего. Рядовым "постояльцам" майдана полагалось по 200 гривен ежедневно. Таким свидетельств - уйма. Потом непонятки с теми, кто ехал на майдан за бесплатно. Если человек "работающий", то он что, взял отпуск за свой счёт? Это либо чистые люмпены, прослышавшие про то, что на майдане раздают деньги, либо вообще непонятно кто, что. Есть наверное на майдане те, кто искренне верит в идеалы борьбы, но таких скорее всего и трети не наберётся, да и они рано или поздно тоже начнут претендовать на жалованье. Так по крайней мере выглядел январьский майдан до сегодняшнего дня (пока Госдеп решал, кто там подходит на роль "лидеров" или нет (запись телефонного разговора по ссылке выше))
Patriot:Нуланд уже вынуждена была признать подлинность этого разговора...
А почему же Вы отредактировали свои слова про "бомбу"? Да, настоящая бомба ютюба. Очередная
Никто и не отрицает, что совсем никакой помощи никто не принимает. Почему не брать, если дают в поддержку? Но Вы, очевидно, даже представить себе не можете, что подавляющее большинство на Майдане и за Майдан- именно "идейные"! Поверьте, это не майдан Яценюка или Кличко, и тем более не США или ЕС, это Майдан украинцев!
Rейчел: ...Почему не брать, если дают в поддержку? ...Поддержка и купля-продажа - вещи суть разные.За всё в этой жизни надо платить.Вы же взрослый человек,должны понимать.
Rейчел:
Patriot:Нуланд уже вынуждена была признать подлинность этого разговора...
А почему же Вы отредактировали свои слова про "бомбу"? Да, настоящая бомба ютюба. Очередная
Вы, очевидно, даже представить себе не можете, что подавляющее большинство на Майдане и за Майдан- именно "идейные"! Поверьте, это не майдан Яценюка или Кличко, и тем более не США или ЕС, это Майдан украинцев!
Но решают, КОГО ввести в правительство почему-то в Вашингтоне (даже не в Брюсселе!). И звучат именно эти фамилии. Или на Майдане, который "не Яценюка и Кличко", существуют свои кандидатуры??
Отредактировал, чтобы просто сократить пост, убрал слова-"паразиты". Но что значит ваше слово "очередная"? В какой такой "очереди" ЭТА бомба?
Patriot:Так если Вам известны такие факты - прошу привести их, чтобы все стало ясно. Было бы лучше вместе со ссылками. Для меня это пока что неясные слухи.Нет Гринго, вы не правы. Те, кто закидывал ОМОН бутылками с бензином и штурмовал их ряды, никогда даже не скрывали, что им выплачивалось по 1000 гривен за участие в каждой такой атаке. Сообщали это с гордостью, видимо не совсем понимая смысл происходящего. Рядовым "постояльцам" майдана полагалось по 200 гривен ежедневно. Таким свидетельств - уйма.
На стартовой странице Яндекса одно время был отдельный баннер "евромайдан", который выводил на все ссылки интернета по этой теме. Каждый день десятки ссылок на украинские сайты, русские, ссылки на youtube, на всё, что размещено в данный момент в интернете. Я просматривал многие. Не тендециозно, а стараясь представить полную картину происходящего. Попутно изучил даже биографию Януковича, и официальную, и не официальную. Сопоставлял все новости между собой, чтобы исключить возможные подтасовки. Так вот среди того множества ссылок были и ролики с Майдана, где сразу после атаки на ОМОН брали блиц-интервью у одного из участников атаки. Тот выпалил, что за каждое участие в такой атаке получает 1000 гривен, если я правильно разобрал украинский. Запись определённо была подлинная, не постановочная. Было и множество дублирующих эту новость ссылок. Сейчас уже наверное не найду, всё это ссылки примерно месячной давности, но поищите, такое точно было. Найдёте подобные ссылки, если реально интересно.
RAZUM1: Поддержка и купля-продажа - вещи суть разные.За всё в этой жизни надо платить.Вы же взрослый человек,должны понимать.А как же. Мы платим/расплачиваемся постоянно, иногда даже не понимая, за что...
Patriot:Сомневаюсь, что мы в курсе, КТО на самом деле принимает решения. А вот проблема кандидатур стояла с самого начала, потому что "настоящих буйных мало"...Но решают, КОГО ввести в правительство почему-то в Вашингтоне (даже не в Брюсселе!). И звучат именно эти фамилии. Или на Майдане, который "не Яценюка и Кличко", существуют свои кандидатуры??
Но решают, КОГО ввести в правительство почему-то в Вашингтоне (даже не в Брюсселе!)...
Это у Вас с чего такие выводы? Поделитесь, интересно.
Г-жа Нуланд по секрету поведала! Если не знаете, кто это такая, то напомню. Это та тётка, которая печенюшки на площади раздавала
......Это та тётка, которая печенюшки на площади раздавала.
Не доводите себя до шизофрении.
Norge, вы уже пишете сами не знаете что! Или вы будете отрицать, что ваших голодных майданцев не подкармливала эта особа? И все дружно брали! Раздача печенья
Эка Вас тема Украины беспокоит!! Что так то?
Заговор, Госдеп, печеньки ...
Norge:Вроде здесь свобода слова или не так? Рейчел, Вы против участия Патриота или кого-бы то ни было?Эка Вас тема Украины беспокоит!! Что так то?
Заговор, Госдеп, печеньки ...
Вроде здесь свобода слова или не так? Рейчел, Вы против участия Патриота или кого-бы то ни было?
Patriot, вроде бы из Спб, а это Россия, но как то очень сильно переживает за Украину. Может родня там живет,или одно из двух.
Любопытной Варваре на базаре нос оторвали.В "великом и могучем" есть поговорки на любой случай.И на Ваш в том числе,Норге.
Президент Украины согласен на формирование коалиционного Кабмина.
http://glavred.info/politika/rybak-rasskazal-na-kakoy-sostav-kabmina-soglasen-yanukovich-270938.html
atofit: Вроде здесь свобода слова или не так? Рейчел, Вы против участия Патриота или кого-бы то ни было?
Вопросы участия здесь решают исключительно Модераторы;)
Norge:Заговор, Госдеп, печеньки ...
Norge, Вы правы- вроде взрослые неглупые люди, а такие умозаключения умудряются делать...
Движение "Правый сектор" заявляет о готовности освободить ул. Грушевского.
Вот и ладненько. А теперь идейным вдохновителям этого чудо-"сектора" самое время дать дёру куда-нибудь в Лондоны, или в землянки в лесу на худой конец.
З.Ы. А что такое "украинская национальная идея-цель"?