сейчас подписал челобитную царю насчет фонда «Династия»
тем, кто не в курсе напомню предысторию: 25 мая Минюст внес благотворительный фонд Дмитрия Зимина «Династия» в список «иностранных агентов». от этого дурацкого решения пострадают тысячи российских ученых
Уважение к закону возникает не на пустом месте. Законы должны быть адекватными, должны исполняться, должны быть применимы ко всем членам общества одинаково а не избирательно вот тогда и будет уважение к закону.
А когда закон применяется по принципу "закон что дышло - куда повернул так и вышло" то о каком уважении может быть речь?
Я говорю о своде законов в общем а не об одном законе в частности. Ну а во общем случае закона "как дышло" 2 свежих пример из российской юриспруденции. Один чиновник за кражу 3 лярдов приговаривается к 5 годам общего режима хотя прокурор просил условно. А другой чиновник за взятку в 350 тыров приговаривается к 7 годам строгого режима... Видя такое расхожения написанного закона и его исполнения теряется уважение к закону в целом. Потому что приходят мысли что законы эти писаны не для всех и применяются не ко всем а только там и тогда когда это кому то нужно.. Причем кому то, кто имеет достаточно сил и возможностей это "дышло" поворачивать как ему нужно....
И если не трудно, будьте добры ссылочку на законы нашей страны делающие цитата:"невозможно существование НКО использующих иностранное финансирование."Буду Вам очень признателен за сэкономленое на поиске время....
Решил сам убедиться что цитата "в Вашем государстве агат,невозможно существование НКО использующих иностранное финансирование." Ниже приведен параграф о различных источниках финансирования подобных организаций в "нашем государстве". Жирным шрифтом я выделил последнее предложение которое однозначно говорит что в законах США нет никаких запретов на иностранное финансирование независимо от того идет это финансирование от интстранных государств или негосударственных источников.
Approximately 1.5 million NGOs operate in the United States. These NGOs undertake a wide array of activities, including political advocacy on issues such as foreign policy, elections, the environment, healthcare, women’s rights, economic development, and many other issues. Many NGOs in the United States also operate in fields that are not related to politics. These include volunteer organizations rooted in shared religious faith, labor unions, groups that help vulnerable people such as the poor or mentally ill, and groups that seek to empower youth or marginalized populations. Indeed, NGOs exist to represent virtually every cause imaginable. Their sources of finance include donations from private individuals (American or foreign), private sector for-profit companies, philanthropic foundations, or grants from federal, state, or local government. Sources of finance may also include foreign governments. There is no prohibition in U.S. law on foreign funding of NGOs, whether that foreign funding comes from governments or non-government sources.
Как видите в "нашем государстве" с этим вроде как проблем нету...
Похоже по поводу некоторых запретов в "нашем государстве" Вы тоже взяли "на вооружение старый советский штамп "не читал,но протестую"... Просто в Вашем случае будет "не читал но знаю"...
Freedom of Expression and Association in the United States
There is generally very little restriction on the freedoms of expression and association of NGOs under U.S. law. Although NGOs engaged in political activities may not qualify for the most preferential tax-exempt status, the U.S. government thus does not prevent NGOs from undertaking advocacy for political issues or criticizing the government. The U.S. constitution provides for robust protections for freedom of expression, and leaves open space for debate that is necessary in democratic societies, including protecting ideas that offend, shock, or disturb.
The United States has many laws and regulations on issues including immigration and visas, campaign finance and lobbying, terrorism financing, and money-laundering that may affect NGOs. However, these laws are applicable to everyone and to all organizations, not exclusively NGOs.[2]
Вам ссылку на статью дать? В статье описан процесс как открыть такую организацию, какие налоговые льготы, какие ограничения и т.д. Если владеете английским на достаточном уровне могу скинуть ссылку что бы Вы могли все сами прочитать прежде чем будете утверждать что "в нашей стране такие организации невозможны" (почти цитата).
Ну минюст внес и что? Что в работе фонда изменится? И как, например, пострадают тысячи ученых?
Минюст 25 мая внес благотворительный фонд Дмитрия Зимина «Династия» в список «иностранных агентов». Зимин в ответ заявил, что прекращает его финансирование..
Вот Вам и ответ. Без финансирования не будет грантов и поддержки...
RAZUM1: Вы лучше медитатив задайте другой вопрос:"Кто из тех к кому Вы обратились вообще знал о существовании этого фонда до скандала?" Я думаю и Вы не особо представляли што это за организация.
предполагаю, что мало кто знал (если вообще кто-то знал). но эта ситуация раз и будет поводом попытаться что-то почитать "по теме". коли уж в России так сложилось, что кому то в руки свалились огромные деньжищи, интересно посмотреть кто как этими деньгами распоряжается (хотя, чужие деньги считать, конечно , нехорошо). одни покупают футбольные клубы, яхты и дорогих проституток или как рамзан кадыров выкидывают миллионы евро на развлечения с западными знаменитостями, а кто-то отдает их на просвещение, образование и науку. и вместо благодарности, в случае с Зиминым, получает обидное прозвище чуть ли не врага народа.
а насчет сравнения с Америкой есть очень хорошая статья Латыниной в Новой газете. я понимаю, что Вам, Разум даже по отдельности не нравятся слова "Америка", "Латынина" и "Новая газета" но, я всё же советую прочитать статью. короткая цитата: У нас часто любят говорить о разнице между Россией и США. Так вот: одна из самых больших разниц — в уровне научной благотворительности.
agat63:Минюст 25 мая внес благотворительный фонд Дмитрия Зимина «Династия» в список «иностранных агентов». Зимин в ответ заявил, что прекращает его финансирование..
Вот Вам и ответ. Без финансирования не будет грантов и поддержки...
Т.е причина, что его фонд "посчитали" и поэтому он решил прекратить финансирование. Пожилой дедушка обиделся. Других причин нет? Как-то:непомерные налоги, отключение от коммунальных услуг, наезды налоговой и прочее? Причина прекращения финансирования --- уязвленное (старческое) самолюбие. А как другие фонды? Не дай бог не обиделись бы... А если бы не прекратил финансирование, что изменилось бы, кроме уязвленного самолюбия?
Зато громко хлопнул дверью.
По поводу ножа в спину от брата...
Чешский генерал: РФ могла бы захватить Прибалтику за несколько дней
http://ria.ru/world/20150527/1066824443.html?isasa
Генерал армии Петр Павел до конца апреля этого года занимал пост начальника генштаба чешской армии, а в начале июля сменит датского генерала Кнута Бартелса на посту председателя Военного комитета НАТО.
Как ни крути, а приходится верить генералу. Это я к утверждению о российских войсках в Украине... Или ВСУ превосходит по боеспособности НАТО, или российская армия слаба. Вобщем, либо генерал врет, либо...
RAZUM1:"Кто из тех к кому Вы обратились вообще знал о существовании этого фонда до скандала?" Я думаю и Вы не особо представляли што это за организация.
Пока дедуля дверью не хлопнул, понятия не имел о существовании фонда. Кто нибудь из здесь присутствующих слышал об этом фонде? Вот вы, например, Стенли? Не прячьтесь под столом, я вас вижу.
atofit:А в чем проблема? Его фонд и его деньги. Хочет финансирует, хочет нет. Если правительству нет дела до отечественной науки, почему бы не хлопнуть дверью? И тем самым сказать уродам что они уроды. Публично, пусть народ знает. И собирает подписи. Может что и изменится... а скорей всего нет.Т.е причина, что его фонд "посчитали" и поэтому он решил прекратить финансирование. Пожилой дедушка обиделся. Других причин нет?
...
Зато громко хлопнул дверью.
"Кто нибудь из здесь присутствующих слышал об этом фонде? Вот вы, например, Стенли? "
Нет. Потому в беседу не вступал, но интересно, продолжайте.)))
"Публично, пусть народ знает."
У половины вместо мозгов мякина, о чем вы говорите, дальше экрана тв с ликом лучезарного не видят. А та половина что с мозгами тоже разделена на тех кто мечтает сдергнуть из болота и тех кто настоящие патриоты в прямом смысле слова. Я потерял половину друзей и хороших знакомых только по той причине что я в Америке. Так то.
Bell285:
atofit:А в чем проблема? Его фонд и его деньги. Хочет финансирует, хочет нет. Если правительству нет дела до отечественной науки, почему бы не хлопнуть дверью? И тем самым сказать уродам что они уроды. Публично, пусть народ знает. И собирает подписи. Может что и изменится... а скорей всего нет.Т.е причина, что его фонд "посчитали" и поэтому он решил прекратить финансирование. Пожилой дедушка обиделся. Других причин нет?
...
Зато громко хлопнул дверью.
Ну вот Вы опять за своё.С чего взяли што правительству нет сегодня дела до отечественной науки? Его(дела) не было у Ельцина и у младореформаторов,потому как американским спонсорам не нужна наука российская.А вот подобные фонды с иностранными деньгами(ничего не хочу сказать про этот,не знаю наверняка),в основном дают гранты и финансируют не физиков с математиками и химиками,а исследователей советского прошлого и российского настоящего.И Вы надеюсь понимаете авторов каких выводов и заключений они финансируют.
http://top.rbc.ru/politics/27/05/2015/5565b6299a7947389c8e5df2(ресурс кстати совсем не прокремлёвский) Ну вот,недалёк я был от истины. Сколько учёных с телеканала "Дождь" и тому подобных научных заведений пострадает! И представить страшно.Лишнее подтверждение тому,што надо сначала надо разобраться в вопросе и подождать,што всплывёт следом.А потом делать выводы.Путина потерянного уже искали,условным сроком Васильевой были недовольны,теперь подпишемся за благодетеля отечественной науки.Со стороны на себя иногда надо смотреть,ну штобы смешно не выглядеть.
meditative:RAZUM1:...а насчет сравнения с Америкой есть очень хорошая статья Латыниной в Новой газете. я понимаю, что Вам, Разум даже по отдельности не нравятся слова "Америка", "Латынина" и "Новая газета" но, я всё же советую прочитать статью. короткая цитата: У нас часто любят говорить о разнице между Россией и США. Так вот: одна из самых больших разниц — в уровне научной благотворительности.
Немного не так.Слово "Америка" мне нравится.А вот со словами "Латынина" и особенно "Новая Газета" Вы правы. Латынину не читаю,хотя бы потому што уже настолько предсказуема,што дальше ехать некуда.Невозможно на одной ненависти заниматься творчеством,талант уже не помогает. Што касается уровня научной благотворительности - так в СССР,например при огромном научном потенциале страны её не было вообще,хотя тоже часто любили поговорить о разнице.Переход на рыночные рельсы к сожалению оказался невозможен без жертв,которыми при Ельцине и младореформаторах стали наука,образование и социальная сфера.Думаю што с развитием экономики и уровень научной благотворительности вырастет,тем более што для нашей страны это тема относительно новая.А "Новую Газету" не читаю из-за крайне низкого профессионального уровня журналистов с ней сотрудничающих.Коммерсант мне больше нравится.
- Бабуль, мы WiFi пришли делать в квартиру, теперь заживёте.
– Ребятки, мне бы водопровод, намаялась к колодцу ходить.
– Бабуль, 21 век же
О состянии науки можно говорить по количеству лауреатов Нобелевской премии.
В России их 23, в США 356.
Тупорылым чиновникам проще фонд закрыть и нефть качать, чем башкой думать.
О состоянии науки нельзя говорить только по количеству Нобелевских лауреатов.Иначе Китай,Израиль и Япония нервно курят в стороне.А это не так.А в Австрии,Канаде и Австралии жить просто нельзя. Чиновники может и тупорылые,может и башкой не думают,но стали чиновниками,а Вы дальше "офисного планктона"(по Вашему же выражению) не выросли и ищете теперь непонятную работу за рубежом.Это я к тому,што не надо так огульно и с ненавистью.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/5566dc6a9a794780b5c9c80e Вот Ясин не стал "пальцы гнуть" и подписи собирать,а в суд пошёл.Всё как в цивилизованном обществе.
-лауреат Нобелевской премии по физике Андрей Гейм:
..состояние науки плачевное и остается плачевным.
Но я не вижу никаких причин, чтобы эту ситуацию не изменить.
Единственное, что нужно, — долгое, скрупулезное вложение капитала в науку, в людей, в инфраструктуру....
http://www.gazeta.ru/science/2010/10/07_a_3426604.shtml
Bell285:Я и говорю, в чем проблема? Хочет финансирует, хочет нет. Это ваши слова. А если здесь заносят в список, то они не уроды? Как влияет на работу фонда занесение в список? Народ теперь узнал про дедулю, что он громко хлопнул дверью и кровно обиделся. Деньги из фонда, они могут быть, могут не быть.
atofit:А в чем проблема? Его фонд и его деньги. Хочет финансирует, хочет нет. Если правительству нет дела до отечественной науки, почему бы не хлопнуть дверью? И тем самым сказать уродам что они уроды. Публично, пусть народ знает. И собирает подписи. Может что и изменится... а скорей всего нет.Т.е причина, что его фонд "посчитали" и поэтому он решил прекратить финансирование. Пожилой дедушка обиделся. Других причин нет?
...
Зато громко хлопнул дверью.
NorgeТак ведь фонд не закрывали. Зимин прекратил его финансирование и теперь благодаря его амбициям он закроется, наверное... А может и нет.Тупорылым чиновникам проще фонд закрыть
А может и нет, но осадочек останется..Вы же понимаете там больше политики..
Я думаю, какой-нибудь А. Усманов подрядится финансировать, тогда осадочек у дедушки еще больше будет.... Гордыня - один из великих грехов. Так по-моему. Как говорят: гордыня обуяла.
Медвепуты "жидким под себя ходют" от любого финансирования опозиции.
Знаю, что в 90-х под якобы помощью ученым минимальными грантами вытянули у наших ученых все последние достижения. Шпионаж однозначно обхожился дороже. А так за копеечные подачки наши голодные ученые из ящиков все достижения и секреты западу на блюдечке принесли. Вы про это, Razum? Так если это попадает под шпионаж, не только закрывать надо, но и судить "лауреатов" за разглашение, статья в УК должна быть. Скажу честно, у меня по поводу этого благотворителя мнение нейтральное, я про него ранее не слышал, правда.И нужно действительно разобраться, он науку двигает, или технологии и секреты вытягивает? А у вас есть мнение и факты?